Jakby ktoś miał wątpliwości co do budowlanki w Polsce

http://www.tvnwarszawa.pl/-1,1605258,0,,zdm_grozi_ni
erzetelnemu_wykonawcy_lewatywa,wiadomosc.html

do góry

kiki wrote:
> Jakby ktoś miał wątpliwości co do budowlanki w Polsce
>
> http://www.tvnwarszawa.pl/-1,1605258,0,,zdm_grozi_ni
erzetelnemu_wykonawcy_lewatywa,wiadomosc.html

a moze to efekty dupianych projektów?

wyżywamy sie nad wykonawcami ale projektanci to już odpierdalają totalną
manianę.

do góry

Dnia Mon, 15 Jun 2009 22:39:47 +0200, Marek Dyjor napisał(a):

> wyżywamy sie nad wykonawcami ale projektanci to już odpierdalają totalną
> manianę.

Moze teraz sie to zmieni. Kiedyś uprawnienia do projektowania mogl zdobyć
byle czop ktory sie uczyl na polibudzie, teraz nauka swoja droga, ale zanim
zacznie podbijac pieczatke pod projektem musi odbyc 3 lata praktyki na
budowie.

--
best regards,
scream
Samobójcy są arystokracją wśród umarłych.

do góry

scream pisze:
> Dnia Mon, 15 Jun 2009 22:39:47 +0200, Marek Dyjor napisał(a):
>
>> wyżywamy sie nad wykonawcami ale projektanci to już odpierdalają totalną
>> manianę.
>
> Moze teraz sie to zmieni. Kiedyś uprawnienia do projektowania mogl zdobyć
> byle czop ktory sie uczyl na polibudzie, teraz nauka swoja droga, ale zanim
> zacznie podbijac pieczatke pod projektem musi odbyc 3 lata praktyki na
> budowie.

Sprostowanie:

Uprawnienia projektowe - 1 rok na budowie i 2 lata w biurze projektowym
Uprawnienia wykonawcze - 2 lata na budowie

+ egzamin jeszcze. Samo posiadanie uprawnien nie jest niczym wielkim, bo
liczy sie doswiadczenie. Ten 1 rok na budowie niektorzy zalatwiaja w
ogole sie tam nie pokazujac. Podobnie jest z biurem projektowym -
posiadanie uprawnien nie swiadczy o tym, ze ktos dobrze zaprojektuje
kladke dla pieszych, poniewaz mogl siedziec 2 lata w biurze rysujac
domki jednorodzinne.

do góry

"Ulf" <d...@w...pl> wrote in message
news:h16dsh$9ri$1@news.ds.pg.gda.pl...
> scream pisze:
>> Dnia Mon, 15 Jun 2009 22:39:47 +0200, Marek Dyjor napisał(a):


Ale to nie oznacza, że wykonawca ma wykonać projekt który jest nierealny.
Wykonawca swój mózg mieć też powinien.
Opowiadali mi majstrowie jak mieli pomocników, którzy potrafili do
betoniarki wsypać cement i piasek ale wody nie wlali, bo im nikt nie
powiedział.

Inni byli tacy, że jakbyś im kazał bić 1cm gwoździe żeby przymocować
kontrłaty to by bili i się dziwowali, że nie trzyma.

do góry

> wyżywamy sie nad wykonawcami ale projektanci to już odpierdalają totalną
> manianę.

Na taki efekt składa się cały ciąg prac. To jest m.in. pochodna dupiatego
prawa zamówień publicznych które na pierwszym miejscu stawia niską cenę a
jakość ma w dupie. I w efekcie mamy jakość która jak najbardziej jest
odzwierciedleniem ceny. Jaka płaca taka praca....

do góry

kiki pisze:
> "Ulf" <d...@w...pl> wrote in message
> news:h16dsh$9ri$1@news.ds.pg.gda.pl...
>> scream pisze:
>>> Dnia Mon, 15 Jun 2009 22:39:47 +0200, Marek Dyjor napisał(a):
>
>
> Ale to nie oznacza, że wykonawca ma wykonać projekt który jest nierealny.
> Wykonawca swój mózg mieć też powinien.
> Opowiadali mi majstrowie jak mieli pomocników, którzy potrafili do
> betoniarki wsypać cement i piasek ale wody nie wlali, bo im nikt nie
> powiedział.

Znam z autopsji, kazalem zalatac dziury w drodze tymczasowej cementem z
piachem - nie pomyslalem, ze o wodzie tez trzeba im mowic :)

do góry

"Jackare" <...@s...de.pl> wrote in message
news:h16km1$7gs$1@nemesis.news.neostrada.pl...
>
>> wyżywamy sie nad wykonawcami ale projektanci to już odpierdalają totalną
>> manianę.
>
> Na taki efekt składa się cały ciąg prac. To jest m.in. pochodna dupiatego
> prawa zamówień publicznych które na pierwszym miejscu stawia niską cenę a
> jakość ma w dupie. I w efekcie mamy jakość która jak najbardziej jest
> odzwierciedleniem ceny. Jaka płaca taka praca....


Jakość nie ma nic do ceny. Po drodze było kilku co na to spoglądało, był
kierownik, inspektorzy i inwestor wydający publiczne pieniądze.
Wiesz to tak jakbym ja u ciebie zamówił samolot, żebyś mi go zaprojektował i
wykonał :-) Nieważe ile bym ci zapłacił to i tak byś nie ruszył z projetem.

do góry

kiki pisze:
> "Jackare" <...@s...de.pl> wrote in message
> news:h16km1$7gs$1@nemesis.news.neostrada.pl...
>>> wyżywamy sie nad wykonawcami ale projektanci to już odpierdalają totalną
>>> manianę.
>> Na taki efekt składa się cały ciąg prac. To jest m.in. pochodna dupiatego
>> prawa zamówień publicznych które na pierwszym miejscu stawia niską cenę a
>> jakość ma w dupie. I w efekcie mamy jakość która jak najbardziej jest
>> odzwierciedleniem ceny. Jaka płaca taka praca....
>
>
> Jakość nie ma nic do ceny. Po drodze było kilku co na to spoglądało, był
> kierownik, inspektorzy i inwestor wydający publiczne pieniądze.
> Wiesz to tak jakbym ja u ciebie zamówił samolot, żebyś mi go zaprojektował i
> wykonał :-) Nieważe ile bym ci zapłacił to i tak byś nie ruszył z projetem.
>

ma do ceny duzo - np zastosowanie tanszych materialow, oszczednosci na
konstrukcji, kierownik byl prawdopodobnie z firmy wykonawczej, wiec
zostaja tylko inspektorzy urzedowi przeprowadzajacy odbiory, ktore
roznie potrafia wygladac :)

do góry

Użytkownik "Ulf" <d...@w...pl> napisał w wiadomości
news:h182sr$74t$1@news.ds.pg.gda.pl...
> kiki pisze:
>> "Jackare" <...@s...de.pl> wrote in message
>> news:h16km1$7gs$1@nemesis.news.neostrada.pl...
>>>> wyżywamy sie nad wykonawcami ale projektanci to już odpierdalają
>>>> totalną
>>>> manianę.
>>> Na taki efekt składa się cały ciąg prac. To jest m.in. pochodna
>>> dupiatego prawa zamówień publicznych które na pierwszym miejscu stawia
>>> niską cenę a jakość ma w dupie. I w efekcie mamy jakość która jak
>>> najbardziej jest odzwierciedleniem ceny. Jaka płaca taka praca....
>>
>>
>> Jakość nie ma nic do ceny. Po drodze było kilku co na to spoglądało, był
>> kierownik, inspektorzy i inwestor wydający publiczne pieniądze.
>> Wiesz to tak jakbym ja u ciebie zamówił samolot, żebyś mi go
>> zaprojektował i wykonał :-) Nieważe ile bym ci zapłacił to i tak byś nie
>> ruszył z projetem.
>
> ma do ceny duzo - np zastosowanie tanszych materialow, oszczednosci na
> konstrukcji, kierownik byl prawdopodobnie z firmy wykonawczej, wiec
> zostaja tylko inspektorzy urzedowi przeprowadzajacy odbiory, ktore roznie
> potrafia wygladac :)

A jakby cena była wyzsza to tez nie ma żadnej gwarancji ze wykonawca
zastosuje lepsze materiały i lepsza bedzie jakość robocizny. Przy wyższej
cenie byłby wyższy zysk dla wykonawcy i tyle.
W przetargach z reguły jest jasno okreslone co i z czego ma byc zrobione.
Niedawno jako wspólnota mieszkaniowa sfinalizowalismy przetarg na
docieplenie bloku.
Firmy składały oferty- naszym głównym kryterium była cena ale w warunkach
przetargu podalismy z jakich materiałów chcemy miec wszystko zrobione.
Czyli wszyscy wykonawcy skąłdajacy oferte wiedzieli jakich materiałow
bedziey wymagac więc mogli konkurowac ceną robocizny ew ceną materiału(nie
obchodzi nas skąd go kupią.
Jakości robót dopilnuijemy sami- jak będzie lipa nie będzie zapłaty a
materiał maja ścisle wymieniony jaki maja uzywać i tego tez rygorystycvznie
przypilnujemy.
Negocjacje były ostre- wykonawca wybrany.


--
Pozdrawiam

Krzysiek

do góry