-
21. Data: 2009-02-01 20:40:23
Temat: Re: Jaki przekroj kabla do kuchni indukcyjnej??
Od: "Jacek \"Plumpi\"" <p...@w...pl>
> Czyli jak zamówie 14kW skasuja mnie za 14KW a zabezpieczenie 25A. A jak
> zamówie 18kW to skasuja mnie za 18kW am zabezpieczenie zostanie 25A. Wiec
> nie ma sensu przepłacać i zamawiać 18kW jak mozna 14kW i mieć to samo
> zabezpieczenie.
> I o to mi i Adamowi chodziło
Tyle, że ja Ci tłumaczę, że nie wynika to z czyjejś złośliwości, niechęci
czy też głupoty, lecz z warunków technicznych spowodowanym produkcją takich,
a nie innych zabezpieczeń.
-
22. Data: 2009-02-01 20:58:57
Temat: Re: Jaki przekroj kabla do kuchni indukcyjnej??
Od: "robert" <r...@s...pl>
>> Czyli jak zamówie 14kW skasuja mnie za 14KW a zabezpieczenie 25A. A jak
>> zamówie 18kW to skasuja mnie za 18kW am zabezpieczenie zostanie 25A. Wiec
>> nie ma sensu przepłacać i zamawiać 18kW jak mozna 14kW i mieć to samo
>> zabezpieczenie.
>> I o to mi i Adamowi chodziło
>
> Tyle, że ja Ci tłumaczę, że nie wynika to z czyjejś złośliwości, niechęci
> czy też głupoty, lecz z warunków technicznych spowodowanym produkcją
> takich, a nie innych zabezpieczeń.
właśnie wynika to z tego, co pisałeś, bo gdyby było inaczej, to ZE
przynajmniej informowałby o tym już nie mówiąć o skonstruowaniu cenika w
oparciu o wielkość zabezpieczenia, a nie podawał cenę za kW zamówiony,
a tak ciągną z nieświadomych, którzy zamawiają np.13,5 kW, a to samo mieliby
przy zamówieniu 11,5 kW i 3 stówki w plecy :-(
--
pozdrawiam
robert
www.sabina.studioonline.pl
-
23. Data: 2009-02-01 21:10:29
Temat: Re: Jaki przekroj kabla do kuchni indukcyjnej??
Od: "robert" <r...@s...pl>
Jacku, właśnie dostałem zjeby na innej grupie za niewłaściwe kodowanie
postów, o czym nie wiedziałem przez tyle lat używając OE, przez co czasem
wyskakują krzaczki zamiast polskich znaków w alternatywnych czytnikach,
okazuje się że OE jest defaultowo źle skonfigurowany i nie deklaruje
kodowania w nagłówku (cokolwiek to znaczy :-)),
warto poustawiać jak w tym linku:
http://klub.chip.pl/wincat2/news/oekonf.htm
(chociaż czcionki można zostawić takie, jakie się lubi, ciężko mi się czyta
newsy inaczej niż w Arialu lub Times New Roman)
--
pozdrawiam
robert
www.sabina.studioonline.pl
-
24. Data: 2009-02-01 21:48:29
Temat: Re: Jaki przekroj kabla do kuchni indukcyjnej??
Od: "e-kran" <e...@o...pl>
> Zabezpieczenia wynikają z przydziałów mocy.
> Niestety nie produkuje się zabezpieczeń o dowolnych wartościach lecz wg tzw.
> typoszeregu
> ... 6, 10, 16, 20, 25, 32 ... A
> I tak dla poszczególnych zabezpieczeń maksymalna pobierana moc może wynosić:
> 6A 3 x 6A x 230V = 4140W = 4,14kW
> 10A 3 x 10A x 230V = 6900W = 6,9kW
> 16A 3 x 16A x 230V = 11040W = 11,04kW
Mam przydział mocy 11 kW, umowa przyłącza stwierdza, że jest ono na 11 kW, a w
protokole elektryk robiący przyłącze wpisał zabezpieczenia przedlicznikowe 3 x
20A, i rzeczywiście jest 3 x 20A.
Zalicznikowe mam 16A (prawidłowo przecież bo o jeden rząd niższe niż
przedlicznikowe), więc pociągnę maksymalnie 11kW. Wszystko się zgadza. Gdybym
wnioskował o 12 kW, założyliby mi przedlicznikowe 25A, teoretycznie mógłbym u
siebie w rozdzielnicy dać tu i tam 20A, tylko właściwie po co?
Pozdrawiam
e-kran
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
25. Data: 2009-02-01 21:53:09
Temat: Re: Jaki przekroj kabla do kuchni indukcyjnej??
Od: a...@g...com
On 1 Lut, 22:48, "e-kran" <e...@o...pl> wrote:
[...]
> Mam przydział mocy 11 kW, umowa przyłącza stwierdza, że jest ono na 11 kW, a w
> protokole elektryk robiący przyłącze wpisał zabezpieczenia przedlicznikowe 3 x
> 20A, i rzeczywiście jest 3 x 20A.
>
> Zalicznikowe mam 16A (prawidłowo przecież bo o jeden rząd niższe niż
> przedlicznikowe), więc pociągnę maksymalnie 11kW. Wszystko się zgadza. Gdybym
> wnioskował o 12 kW, założyliby mi przedlicznikowe 25A, teoretycznie mógłbym u
> siebie w rozdzielnicy dać tu i tam 20A, tylko właściwie po co?
Jak to po co - po to zeby moc ciagnac 13,8kW, a nie 11kW, jezeli
mialbys takie zapotrzebowanie, placac jednak energetyce za przylacze
tylko za 11kW - roznica prawie 3kW = ok 500-600 pln w kieszeni :)
Chodzi o to, ze gdybys zawnioskowal o 13,5kW to tez dostalbys
zabezpieczenie glowne 20A, a zaplacilbys pare stow wiecej za
podlaczenie!
pozdr.
--
Adam Sz.
-
26. Data: 2009-02-01 22:39:36
Temat: Re: Jaki przekroj kabla do kuchni indukcyjnej??
Od: "e-kran" <e...@o...pl>
> Jak to po co - po to zeby moc ciagnac 13,8kW, a nie 11kW, jezeli
> mialbys takie zapotrzebowanie, placac jednak energetyce za przylacze
> tylko za 11kW - roznica prawie 3kW = ok 500-600 pln w kieszeni :)
> Chodzi o to, ze gdybys zawnioskowal o 13,5kW to tez dostalbys
> zabezpieczenie glowne 20A, a zaplacilbys pare stow wiecej za
> podlaczenie!
No dobrze, tylko że ja nie potrzebuję większej mocy, nawet chwilowej. Tak mi
się teraz wydaje. Indukcja, zmywarka, pralka, piekarnik, czajnik
bezprzewodowy, oświetlenie (sporo halogenów), czasami wiertarka, i na razie
odpukać ani razu nie wyskoczyło zabezpieczenie nadprądowe. Mimo, że te
urządzenia pracują u nas w miarę w tym samym czasie (nie twierdzę, że
wszystkie jednocześnie).
Staram się redukować pobór (no dobra, do halogenów mam słabość ;-)). Gdybym
żarł więcej niż 11kW to chyba bym się załamał :-)
Ale rzeczywiście, z rachunków Twoich rachunków wynika, że umiejętnie
dobierając żądaną moć przyłącza można mieć de facto trochę więcej niż się
zapłaciło.
Pozdrawiam
e-kran
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
27. Data: 2009-02-01 23:04:21
Temat: Re: Jaki przekroj kabla do kuchni indukcyjnej??
Od: "Kris" <k...@w...pl>
Użytkownik "Jacek "Plumpi"" <p...@w...pl> napisał w wiadomości > Tyle,
że ja Ci tłumaczę, że nie wynika to z czyjejś złośliwości, niechęci
> czy też głupoty, lecz z warunków technicznych spowodowanym produkcją
> takich, a nie innych zabezpieczeń.
>
Ja to wiem tylko wytłumacz mi czemu ZE tego nie wie i nie kasuje za moc 18kW
tyle co za moc 14kW skoro zakłada dokłaadnie takie same zabezpieczenia. Moim
zdaniem to kolejny polski absurd.
--
Pozdrawiam
Kris
-
28. Data: 2009-02-02 09:10:05
Temat: Re: Jaki przekroj kabla do kuchni indukcyjnej??
Od: Sebcio <s...@n...com>
scream pisze:
> Jedna faza na 8kW?
LG robi klimatyzatory "multisplit", z których nawet największe w serii
chodzą na jednej fazie i potrafią ciągnąć nawet 32A... :)
--
Pozdrawiam,
Sebcio
-
29. Data: 2009-02-02 09:50:02
Temat: Re: Jaki przekroj kabla do kuchni indukcyjnej??
Od: Sebcio <s...@n...com>
Kris pisze:
> Ja to wiem tylko wytłumacz mi czemu ZE tego nie wie i nie kasuje za moc 18kW
> tyle co za moc 14kW skoro zakłada dokłaadnie takie same zabezpieczenia. Moim
> zdaniem to kolejny polski absurd.
Zabezpieczenia są produkowane w takim a nie innym typoszeregu i koniec
- nie robi ich się "co amper". W żadnym wypadku nie są one żadnym
ogranicznikiem, są po prostu zabezpieczeniem na przyłączu.
Przydział mocy to przydział mocy, zabezpieczenie to zabezpieczenie -
obecnie jedno drugiemu nie przeszkadza. Gdyby ZE sprzedawały moc
przyłączeniową odpowiadającą zabezpieczeniu, to byłoby to straszne
marnotrawstwo zasobów sieciowych. Dlatego jeśli np. mają trafo 100kW, to
umawiają się z klientami na konkretną moc aby jak najpełniej wykorzystać
te 100kW mocy trafa. Tyle że jeśliby teraz zsumować prądy wszystkich
zabezpieczeń u klientów, okazałoby się że jeśli nie będą oni dotrzymywać
warunków umowy, to mogą trafo przeciążyć.
Przydział mocy to kwestia umowy między dostawcą a odbiorcą, żaden
absurd. Na danym terenie ZE może mieć na trafie wolne 80kW i tyle może
sprzedać klientom bez dodatkowych inwestycji. Jeśli teraz każdy będzie
chciał kupić 10kW, to w sumie da się przyłączyć osiem domów. Jeśli 15kW,
to pięć. I tak dalej... Myślenie klienta ogranicza się do zabezpieczenia
przed licznikiem, ale istota sprawy sięga dalej. Po prostu to nie jest
tak, że ogranicza nas wyłącznie ten bezpiecznik.
Natomiast generalnie wszystkie nowe przyłącza wyposażane są w liczniki
elektroniczne, które rejestrują m.in. moc maksymalną bieżącego okresu i
okresu poprzedniego. Na tej podstawie ZE może określić o ile
przekroczyliśmy moc umowną i - w zależności od cennika operatora oraz
podpisanej umowy - naliczyć dodatkową opłatę za przekroczenie mocy. W
przypadku Energi może to być iloczyn składnika stałego stawki sieciowej
oraz dziesięciokrotności maksymalnej nadwyżki mocy pobranej.
--
Pozdrawiam,
Sebcio
-
30. Data: 2009-02-02 09:57:05
Temat: Re: Jaki przekroj kabla do kuchni indukcyjnej??
Od: a...@g...com
On 2 Lut, 10:50, Sebcio <s...@n...com> wrote:
> przypadku Energi może to być iloczyn składnika stałego stawki sieciowej
> oraz dziesięciokrotności maksymalnej nadwyżki mocy pobranej.
A to juz imho glupota. Jezeli chca stosowac "kary", to ja rzadam zeby
mi umiescili ogranicznik mocy do tylu kW za ile zaplacilem :) Jezeli
nie sa w stanie technicznie sobie z tym poradzic to juz ich
zmartwienie!
pozdr.
--
Adam Sz.