Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:lp3dl2$230$...@n...news.atman.pl...

> Najpierw ty

[ciach] :-)

Nie wiem, co "najpierw ja", bo nie przeprosiłeś więc nie czytam.
Próbuj dalej, może w końcu dojrzejesz albo przypadkiem wpadniesz na
odpowiednie słowo. Wychowuję dzieci mogę też wychowywać Ciebie.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

W dniu 03.07.2014 13:26, Ghost pisze:

>>> Dlaczego każda tęcza kojarzy ci się z homoseksualizmem?
>>
>
>> Bo głodnemu chleb na myśli.
>
> Lawie.
>
Nie, mi się tęcza kojarzy z optymizmem po deszczu.

Oraz z pryzmatami.

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

do góry

W dniu 03.07.2014 13:37, Ergie pisze:
> Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:lp3dl2$230$...@n...news.atman.pl...
>
>> Najpierw ty
>
> [ciach] :-)
>
> Nie wiem, co "najpierw ja", bo nie przeprosiłeś więc nie czytam.

Kręciłeś, kombinowałeś, kłamałeś. Przykro mi, że jesteś takim krętaczem.

Póki nie przeprosisz za kłamstwa - spierdalaj.

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

do góry

Użytkownik "uzytkownik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:53b534ca$0$2239$6...@n...neostrada
.pl...

>> No ale to tylko gdybanie tego generał nie mógł wiedzieć mógł tylko
>> zgadywać.

> Tyle, że te dokumenty możemy poznać dopiero dzisiaj, a zachód już
> wcześniej wielokrotnie nam udowodnił, że losy Polski są mu całkowicie
> obojętne.

Zgadza się, dlatego to jak napisałem tylko gdybanie.

>> Natomiast jest inna sprawa - zgoda na użycie siły wobec strajkujących i
>> to jest jednoznacznie złe. Można było wprowadzić stan wojenny na ostrych
>> zasadach można było na łagodnych.

> Wiesz jaka była zgoda na użycie siły?
> Opowiadał mi znajomy z pracy, który jako młody chłopak został wcielony do
> jednostek ZOMO pacyfikujących kopalnię Wujek. Młodzi zostali wysłani tam
> bez ostrej amunicji, a ci którzy mieli ostrą amunicję mieli wyraźny zakaz
> jej użycia.

To jest kwestia dyskusyjna. Gdyby nie było zgody to by tej ostrej amunicji w
ogóle nie mieli. Tal jak policja która jedzie na mecz ma tylko gumowe kule.

> Strzały padły dopiero, kiedy akcja zaczęła się wymykać spod kontroli,
> kiedy górnicy rzucili się z kilofami na młodych ZOMOW-ców, prawie dzieci.
> Znajomy opowiadał, że osobiście widział jak jeden z jego kolegów z szeregu
> "oberwał" kilofem i został wciągnięty w tłum górników.

Słyszałem różne historie z obu storn barykady, nie chcę się licytować kto
kogo pierwszy uderzył ani kto był bardziej agresywny. Bo z jednej strony
związkowcy rozpuścili plotkę o zaminowaniu bram butlami z tlenem (co jak
dziś wiemy nie miało miejsca, ale ZOMO-wcy o tym nie wiedzieli), ale z
drugiej to nie górnicy wyszli z kopalni tylko ZOMO przyszło do nich.

W każdym razie kto kogo pierwszy uderzył to kwestia drugorzędna. Gdyby nie
decyzja o stłumieniu strajku zamiast przeczekania do niczego by nie doszło.

>> Można było rozwiązać konflikt siłowo a można na drodze rozmów.
>> Solidarność wiedziała o przygotowaniach armii ZSRR. Był czas na rozmowy
>> jednak władza podjęła decyzję o rozwiązaniu siłowym. Nawet gdyby rozmowy
>> się nie powiodły to była zima. Wystarczyło odciąć energię i czekać aż
>> sami z głodu i zimna zrezygnują, jednak komuś zależało na rozwiązaniu
>> siłowym. Historycy nie są zgodni jak duży był udział Jaruzelskiego w
>> podejmowaniu decyzji o takim rozwiązaniu są jednak zgodni że nie została
>> podjęta bez jego wiedzy i zgody. I o tym też trzeba pamiętać.

> To widzę proponujesz jeszcze bardziej drastyczne środki - zagłodzić i
> wykończyć zimnem.

Weź nie manipuluj. Historia pokazuje że przeczekanie jest najlepszą formą
walki ze strajkiem. Nie "zagłodzić" bo ja nie proponuję by ich stamtąd nie
wypuszczać. Po prostu poczekać aż zmarzną, zgłodnieją i im się "znudzi".

>> Generał to na pewno człowiek tragiczny w klasycznym znaczeniu tego i
>> słowa. Żył w czasach i miejscu gdzie często nie było wyboru między dobrem
>> a złem, a między złem i mniejszym złem. Należy pamiętać o jego odwadze i
>> mądrości przy oddawaniu władzy, ale nie można też pomijać jego udziału w
>> śmierci kilku strajkujących.

> Ale kilku, a nie kilkuset tysięcy obywateli, które mogłoby ponieść śmierć,
> gdyby doszło do interwencji radzieckiej.

Można było wprowadzić stan wojenny a strajków nie rozwiązywać siłowo. Z
pierwszego w żaden sposób nie wynika drugie. Powtarzam: to czy wprowadzenie
stanu wojennego było błędem czy nie tego się nie dowiemy, bo nie wiemy jak
by się zachód zachował. Natomiast siłowe rozwiązanie strajków było błędem.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:lp3fhl$49n$...@n...news.atman.pl...

> Kręciłeś

[ciach] :-)

Ja jestem cierpliwy, w wychowaniu cierpliwość i konsekwencja to podstawa.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

W dniu 03.07.2014 13:59, Ergie pisze:
> Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:lp3fhl$49n$...@n...news.atman.pl...
>
>> Kręciłeś
>
> [ciach] :-)
>
> Ja jestem cierpliwy, w wychowaniu cierpliwość i konsekwencja to podstawa.

Jesteś też zakłamany. I nie potrafisz przyznać się do błędu.

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

do góry

Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:lp3ffn$49n$...@n...news.atman.pl...

W dniu 03.07.2014 13:26, Ghost pisze:

>>>> Dlaczego każda tęcza kojarzy ci się z homoseksualizmem?
>>
>
>>> Bo głodnemu chleb na myśli.
>
>> Lawie.
>
>Nie, mi się tęcza kojarzy z optymizmem po deszczu.

>Oraz z pryzmatami.

Kłamiesz

do góry

Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:lp3fhl$49n$...@n...news.atman.pl...

W dniu 03.07.2014 13:37, Ergie pisze:
> Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:lp3dl2$230$...@n...news.atman.pl...
>
>Kręciłeś, kombinowałeś, kłamałeś. Przykro mi, że jesteś takim krętaczem.

I kto to pisze.

do góry

W dniu 03.07.2014 14:07, Ghost pisze:
>
>
> Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:lp3ffn$49n$...@n...news.atman.pl...
>
> W dniu 03.07.2014 13:26, Ghost pisze:
>
>>>>> Dlaczego każda tęcza kojarzy ci się z homoseksualizmem?
>>>
>>
>>>> Bo głodnemu chleb na myśli.
>>
>>> Lawie.
>>
>> Nie, mi się tęcza kojarzy z optymizmem po deszczu.
>
>> Oraz z pryzmatami.
>
> Kłamiesz

LOL, to się nazywa epicki poziom urojeń - anonimowy duszek twierdzi, że
lepiej wie co ja myślę niż ja sam :)

Otóż, duszku, nie sądź innych podług siebie.

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

do góry

W dniu 03.07.2014 14:07, Ghost pisze:
>
>
> Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:lp3fhl$49n$...@n...news.atman.pl...
>
> W dniu 03.07.2014 13:37, Ergie pisze:
>> Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:lp3dl2$230$...@n...news.atman.pl...
>>
>> Kręciłeś, kombinowałeś, kłamałeś. Przykro mi, że jesteś takim krętaczem.
>
> I kto to pisze.
>
Ktoś kto wyraźnie wykazał poważne błędy w wywodach kłamczuszka Ergiego,
po czym ów zamiast przyznać się do błędu jak jakiś uczciwy człowiek -
wyciął ten fragment i strzelił focha.

Zachowanie dziwnie charakterystyczne dla religijnych fundamentalistów -
stąd też moje podejrzenie iż wbrew zaprzeczeniom Ergie jest jednak
głęboko religijny.

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

do góry