RFID wydaje sie na dzień dzisiejszy być znacznie tańszą technologią od HID.
Jakie więc byłyby przewagi HID nad RFID, gdyby zdecydowac się wydać kilkakrotnie
wiecej na karty/breloki dostepu HID zamiast RFID?
JaC

do góry

Użytkownik "ąćęłńóśźż" <u...@w...eu> napisał w wiadomości
news:h5mf1b$jqt$1@news.wp.pl...
RFID wydaje sie na dzień dzisiejszy być znacznie tańszą technologią od HID.
Jakie więc byłyby przewagi HID nad RFID, gdyby zdecydowac się wydać
kilkakrotnie wiecej na karty/breloki dostepu HID zamiast RFID?
JaC


Mylisz chyba conajmniej dwa pojęcia.
RFID to ogólna nazwa technologii w systemach identyfikacyjnych polegającej
na radiowej transmisji danych identyfikacyjnych pomiędzy nadajnikiem i
odbiornikiem znajdującymi się we wzajemnym zasięgi i używające do transmisji
zakresu częstotliwości radiowych.
HID to konkretna marka grupy rozwiązań w technologi RFID (i nie tylko),
generlanie jeden z dostawców tchnologii stosowanych w systemach
identyfikacyjnych.
Najpopularniejsze rozwiązania RFID to systemy Unique i MiFARE:
UNIQUE - odczyt z karty/breloka/pastylki nadanego przez producenta
unikalnego numeru statystycznego. Na karcie unique nie można niczego
zapisać, można jedynie odczytywać numery. Wszystkie karty unique można
odczytać za pomocą czytników pracujących w tym standardzie. Jest to
najpopularniejsza i najtańsza technologia RFID. Cała inteligencja
rozwiązania opartego na unique'u musi leżeć po stronie systemu odczytujacego
i przetwarzającego dane. Przykładowo system taki można dość prosto
uszczelnić stosując połączenie czytnika RFID z innym np optycznym czyli
odczytanie uprawnionego kodu kreskowego uruchamia czytnik RFID lub RFID +
biometria (odcisk palca, skan tęczówki itp)
MIFARE - standard wprowadzony przez Philipsa. Zwany jest czasem standardem
przemysłowym. Nośnik posiada ogromne możliwości: jest wyposażony m.in. w
obszar pamięci modyfikowalnej, niemodyfikowalnej, dysponuje możliwością
kodowania transmisji np w algorytmie DES3. Posiada numer statystyczny nadany
przez producenta oraz obszar w którym wydawca może wprowadzić swoje
dodatkowe informacje które po zapisaniu nie będą mogły byc zmienione (np
zapisac zakodowany identyfikator wydawcy, co zapobiega dostarczaniu
klientowi kart przez innego wydawcę). Karta posiada także obszar pamięci
służący do zapisania kluczy, warunków zapisu i odczytu. Oprócz tego obszar
pamięci przeznaczony do zapisu lub wymiany danych - karta może być nośnikiem
zmiennych informacji zapisywanych i odczytywanych przez system przy każdym
zbliżeniu.

Wszystkie z tych technologii to tak naprawdę układ scalony, który może być
zaimplementowany w róznych postaciach: karcie plastikowej ( w róznych
standardach określających jej format i grubość), breloku, kluczyku,
pastylce, tagu w zależności od potrzeb użytkownika.

Tu możnaby zakończyć temat RFID bo praktycznie wszystkie inne rozwiązania to
modyfikacje i rozszerzenia standardu MIFARE. Będą się róznić ilością
pamięci, czasem odczytu i zapisu, ilością kluczy które mozna zapisać na
karcie, dostępnymi algorytmami kodowania, częstotliwością sposobem modulacji
czy kodowania transmisji. Do tego dojdą jeszcze systemy kombinowane, np
karty dualne łączące w jednej karcie technologie bezstykowe RFID i stykowe
lub RFID + pasek magnetyczny lub Układ stykowy + pasek magnetyczny+ optyczny
(kod kreskowy lub mozaika).
HID należący obecnie do dużego koncernu Assa Abloy jest jednym z tych
proucentów którzy mają w ofercie coś więcej niż standard MIFARE.

Odpowiadając na Twoje pytanie powiem: wszystko zależy od założeń i wymagań
systemu oraz oczekiwanego poziomu bezpieczeństwa systemu. Jeżeli
potrzebujesz rozwiązanie do otwierania furtki w domku jednorodzinnym to
zarówno HID jak i MIFARE będą po prostu zbyt drogie i wykorzystasz w takim
systemie może 0,01% ich możliwości. Do takich celów stosuje się unique i
pastylki dallasa.
Jeżeli myślisz o poważnym systemie kontroli dostępu (KD), systemie
rejestracji czasu pracy(RCP), rozbudowanym systemie lojalnościowym, systemie
elektronicznego biletu, karty miejskiej, systemie jakiegoś innego dokumentu
elektronicznego w dodatku systemie zabezpieczającym Twoje interesy np przed
możliwością dostarczania kart przez konkurencję to wtedy pod uwagę należy
brać marki takie jak HID, MIFARE czy inne bardziej zaawansowane rozwiązania
oraz zabezpieczać system od dwóch stron: nośnika i systemu odczytu i
przetwarzania danych. Do tego dochodzą jeszcze dodatkowe uwarunkowania
fizyczne jak zasięg (short range, long range), czas dostępu i obsługi
nośnika, odporność na błędy i zakłócenia. Wszystko to przkełada się też
oczywiście na ceny systemów.
--
Jackare

do góry

Dzieki.
A jak jest z tzw. Facility code?
Mozna go dograc do istniejącej karty Unique, czy musiałby to zrobić producent?
JaC


-----

> Na karcie unique nie można niczego zapisać, można jedynie odczytywać numery.

do góry

Użytkownik "ąćęłńóśźż" <u...@w...eu> napisał w wiadomości
news:h5ok2i$p99$1@news.wp.pl...
Dzieki.
A jak jest z tzw. Facility code?
Mozna go dograc do istniejącej karty Unique, czy musiałby to zrobić
producent?
JaC

Nie siedzę w temacie w głębokich szczegółach technicznych, ale z tego co
wiem do unique'a niczego się nie dogra na etapie personalizacji karty. Karta
jest przeznaczona tylko do odczytu i wszystkie informacje w IC'ku zapisuje
producent. Być może są jakieś mutacje lub rozszerzenia unique'a które
umożliwiają zapisanie czegoś podczas personalizacji karty, ale ja osobiście
nic o tym nie wiem.
--
Jackae

do góry

Jackare wrote:
> Użytkownik "ąćęłńóśźż" <u...@w...eu> napisał w wiadomości
> news:h5ok2i$p99$1@news.wp.pl...
> Dzieki.
> A jak jest z tzw. Facility code?
> Mozna go dograc do istniejącej karty Unique, czy musiałby to zrobić
> producent?
> JaC
>
> Nie siedzę w temacie w głębokich szczegółach technicznych, ale z tego
> co wiem do unique'a niczego się nie dogra na etapie personalizacji
> karty. Karta jest przeznaczona tylko do odczytu i wszystkie
> informacje w IC'ku zapisuje producent. Być może są jakieś mutacje lub
> rozszerzenia unique'a które umożliwiają zapisanie czegoś podczas
> personalizacji karty, ale ja osobiście nic o tym nie wiem.

teoretycznie dla pełnej szczelności systemu to indywidualny kod powinien być
automatycznie wgrywany na etapie produkcji chipów lub wypalany poprzez
zniszczenie odpowiednich ścieżek. to takie moje dwa grosze. Bo pojawienie
sie na rynku gołych chipów które można nagrać spowodowało by że system
stałby sie kompletnie bezsensowny.


Swoją droga dziwie sie do dzisiaj czemu komórki nie maja tak
przygotowywanego niezmiennego kodu IMEI.

do góry

> teoretycznie dla pełnej szczelności systemu to indywidualny kod powinien
> być
> automatycznie wgrywany na etapie produkcji chipów lub wypalany poprzez
> zniszczenie odpowiednich ścieżek. to takie moje dwa grosze.
I tak jest.

>Bo pojawienie sie na rynku gołych chipów które można nagrać spowodowało by
>że system stałby sie kompletnie bezsensowny.
>
No właśnie. Tak jak pisałem może jest jakaś mutacja czyli kod producenta +
jakaś dodatkowa, niezależna przestrzeń do zapisu. Karty unique kupuje się
gdziekolwie i można je tylko odczytać, ułady czytników tak samo - można
kupić i oprogramować. Kartę jak pisałem można personalizować graficznie i na
pewno można "dozbroić" w dodatkowe narzędzia typu kod kreskowy, mozaika,
pasek magnetyczny.
W przypadku Mifare'a aby coś zrealizować konieczna jest umowa z philipsem
umożliwiajaca zakup narzędzi programistycznych do programowania układów
MFRC500 i pokrewnych. Żeby w ogóle taką umowę podpisać należy spełnić kilka
różnych warunków. Podobnie jest z innymi zaawansowanymi producentami
systemów idendtyfikacji. Przynajmniej kiedyś tak było.
Może niech wątkotwórca powie do czego mu to potrzebne (jaką funkcjonalność
lub jaki system chce zrealizować) to będzie wiadomo w jakim kierunku
rozmawiać.
--
Jackare

do góry

Kod Facility (ang. Facility Code):
Załączenie funkcji kod Facility powoduje, że kontroler przyznaje dostęp do
pomieszczenia nie tylko kartom zarejestrowanym w jego pamięci, lecz również wszystkim
tym, których wybrana część kodu jest zgodna ze zdefiniowanym w kontrolerze Kodem
Facility (liczba 0-255).

Ponoć niektóre karty dają mozliwość dogrywania kodu facility, podobnie niektóre np.
drukarki oraz niektóre czytniki mają wbudowaną funkcję dogrywania kodu.
JaC


-----


> Może niech wątkotwórca powie do czego mu to potrzebne to będzie wiadomo w jakim
kierunku rozmawiać.

do góry

Użytkownik "ąćęłńóśźż" <u...@w...eu> napisał w wiadomości
news:h5p1hp$3v6$1@news.wp.pl...
Kod Facility (ang. Facility Code):
Załączenie funkcji kod Facility powoduje, że kontroler przyznaje dostęp do
pomieszczenia nie tylko kartom zarejestrowanym w jego pamięci, lecz również
wszystkim tym, których wybrana część kodu jest zgodna ze zdefiniowanym w
kontrolerze Kodem Facility (liczba 0-255).

Ponoć niektóre karty dają mozliwość dogrywania kodu facility, podobnie
niektóre np. drukarki oraz niektóre czytniki mają wbudowaną funkcję
dogrywania kodu.
JaC


A jesteś pewien że to się odnosi do unique'a? Przy kartach mifare i hid
będziesz miał funkcjonalność facility code dostępną na pewno. Jeżeli miałbyć
wybierać pomiędzy tymi dwiema ostatnimi w oparciu o przesłanki ekonomiczne,
to mifare będzie NA PEWNO tańszy od HIDa i na pewno łatwiej dostępny i na
pewno w krotszym czasie.
Powiedz lub zadzwoń: opracowujesz koncepcję systemu, wymagania, szukasz
dostawcy rozwiązań? Jeżeli chcesz znać konkrety w tej materii zadzwoń do
mnie na 602 633 105 a ja cię pokieruję do odpowiednich osób które już
odpowiedzą na wszystkie twoje pytania o ile nie będą one naruszać jakiejś
wiedzy tajemnej lub innych tajemnic których im ujawniac nie wolno:) . Priv
wpisany w źródle nie działa - tylko telefon.
--
Jackare

do góry

Kart (unique) już jest wydanych około tysiąca co najmniej.
W grę mogłoby wchodzić dogranie kodu facility, ale jesli to jakoś bardzo
skomplikowane, to trudno.
Jak głeboko w łańcuchu dostawców trzeba dojść, żeby zamówić karty z konkretnym kodem
facility?
Jakby co z Hongkongu już odpowiedzieli, że w ich kartach kodu nie ma ;-)))
JaC


-----

> A jesteś pewien że to się odnosi do unique'a?

do góry