środa, 5 kwietnia 2023 o 08:05:56 UTC+2 ąćęłńóśźż napisał(a):
> Od zawsze w mieszkaniu jest jedna faza, tylko mnie zmyliło info z administracji po
remoncie o pionie 3x4, pomyślałem zapewne błędnie
> o 4x3mm2 (L1, L2, L3, N) a to jest raczej 3x4mm2 (L, N, PE).
> Na dziś przedlicznikowe to 16A, ale z przekroju przewodu 3x4 wygląda że da się
nieco podnieść (zmiana warunków u operatora).

Zazwyczaj (np. w moim bloku od zawsze, ~70tych) w pionie są 3 fazy, do mieszkań
podpinana jest jedna (u mnie w klatce 3 mieszkania /pietro , kazde z innej).
Trzeba zapytać u administratora i w energetyce o możliwość zwiększenia mocy
/przejścia na 3 fazy (ja zrobiłem 3 przy okazji remontu)

do góry

W dniu .04.2023 o 08:57 ąćęłńóśźż <...@...pl> pisze:

> Do gotowania wody jest gaz ;-).
> Zrozumiałem, że 3x4 to do pojedynczego lokalu.

Jeśli tak, to na 4mm2 teoretycznie możesz mieć B25A a to już wystarczy i
na klimę i pralkę/odkurzacz.

TG

do góry

środa, 5 kwietnia 2023 o 09:05:59 UTC+2 Tomasz Gorbaczuk napisał(a):

> Jeśli tak, to na 4mm2 teoretycznie możesz mieć B25A a to już wystarczy i
> na klimę i pralkę/odkurzacz.

zależy
1. na ile mieszkań to jest
2. czy jest "zapas mocy" w transformatorze

jak napisałem wcześniej, należy pytać...

do góry

Tue, 4 Apr 2023 22:14:27 +0200, Adam

>> Po cholerę 3F dla klimy, skoro 3,5kW mocy chłodniczej
>> ciągnie w porywach 1kW prądu? Mniej niż piekarnik czy
>> indukcja.
>
> Po to, żeby na jednej fazie powiesić klimę,

No to pytam ponownie, skoro klima ma być na 1 fazie, to po co ma być 3F?

> na drugiej czajnik a na
> trzeciej piekarnik czy inną indukcję. Żeby nie musiał sprawdzać, czy
> aby może włączyć dwa lub trzy urządzenia na raz.

I jak niby klima na 3F ma pomóc w podziale obciążenia na fazy?
Czy czajnik, piekarnik czy indukcja działają na 3F aby to miało
sens jak piszesz?

Ergo, podział obciążenia fazowego robi się w rozdzielnicy.

--
Pozdor
Myjk

do góry

Tue, 4 Apr 2023 22:14:27 +0200, Adam

> Dnia Tue, 4 Apr 2023 19:05:23 +0200, Myjk napisał(a):
>
>> Tue, 4 Apr 2023 14:39:00 +0200, ąćęłńóśźż
>>
>>> Mieszkanie około 50 m2 od południa, przyda się klima na dwa pokoje.
>>> Pytanie: Jakie przyłącze elektryczne byłoby potrzebne (trzeba zwiększyć
>>> w umowie z operatorem - kuchnia gazowa, budynek powojenny, coś wspólnota
>>> na klatkach robiła z 10 lat temu)? Może być 3-fazowe czy wymagane
>>> 1-fazowe? (są małe jednostki 3-fazowe?)
>>
>> Po cholerę 3F dla klimy, skoro 3,5kW mocy chłodniczej
>> ciągnie w porywach 1kW prądu? Mniej niż piekarnik czy
>> indukcja.
>
> Po to, żeby na jednej fazie powiesić klimę, na drugiej czajnik a na
> trzeciej piekarnik czy inną indukcję. Żeby nie musiał sprawdzać, czy aby
> może włączyć dwa lub trzy urządzenia na raz.

Ps. a urządzenia 3F są "gorsze", bo jak urwie jedną z faz to już
nie zadziała. Jak jest jedna faza, to można zawsze automatyczny
przełącznik faz zastosować i zadziala nawet jak nie będzie 2 faz,
a to się jednak zdarza wcale nie rzadko.

--
Pozdor
Myjk

do góry

W dniu .04.2023 o 09:09 WS <L...@c...pl> pisze:

> środa, 5 kwietnia 2023 o 09:05:59 UTC+2 Tomasz Gorbaczuk napisał(a):
>
>> Jeśli tak, to na 4mm2 teoretycznie możesz mieć B25A a to już wystarczy i
>> na klimę i pralkę/odkurzacz.
>
> zależy
> 1. na ile mieszkań to jest
> 2. czy jest "zapas mocy" w transformatorze
>
> jak napisałem wcześniej, należy pytać...


ja napisałem "teoretycznie" a nie, że śmiało wywalaj co masz i wstawiaj
eskę B25A.
A w poście wyżej dodatkowo:

"Niekoniecznie jest zapas - 3 x 4mm2 na kilka mieszkań z 16A jest na
styk. Ale jak nie zapytasz to się nie dowiesz."

TG

do góry

Dnia Wed, 5 Apr 2023 09:51:33 +0200, Myjk napisał(a):

> Tue, 4 Apr 2023 22:14:27 +0200, Adam
>
>>> Po cholerę 3F dla klimy, skoro 3,5kW mocy chłodniczej
>>> ciągnie w porywach 1kW prądu? Mniej niż piekarnik czy
>>> indukcja.
>>
>> Po to, żeby na jednej fazie powiesić klimę,
>
> No to pytam ponownie, skoro klima ma być na 1 fazie, to po co ma być 3F?
>
>> na drugiej czajnik a na
>> trzeciej piekarnik czy inną indukcję. Żeby nie musiał sprawdzać, czy
>> aby może włączyć dwa lub trzy urządzenia na raz.
>
> I jak niby klima na 3F ma pomóc w podziale obciążenia na fazy?
> Czy czajnik, piekarnik czy indukcja działają na 3F aby to miało
> sens jak piszesz?
>
> Ergo, podział obciążenia fazowego robi się w rozdzielnicy.

Sorki, źle zrozumiałem pytanie.
Zrozumiałem, że nie jest potrzebne dociągnięcie do lokalu/domu 3F skoro
klima ma zasilanie jednofazowe.


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

On 05.04.2023 09:53, Myjk wrote:
> Ps. a urządzenia 3F są "gorsze", bo jak urwie jedną z faz to już
> nie zadziała. Jak jest jedna faza, to można zawsze automatyczny
> przełącznik faz zastosować i zadziala nawet jak nie będzie 2 faz,
> a to się jednak zdarza wcale nie rzadko.

Gorsze nie gorsze. Z drugiej strony urządzenie 3f o mocy 3kW będzie
obciążało każdą na 1kW, a nie jedną na 3kW. Także na czym komu zależy
należałoby się zapytać najpierw.

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

środa, 5 kwietnia 2023 o 20:03:44 UTC+2 Mateusz Bogusz napisał(a):
> On 05.04.2023 09:53, Myjk wrote:
> > Ps. a urządzenia 3F są "gorsze", bo jak urwie jedną z faz to już
> > nie zadziała. Jak jest jedna faza, to można zawsze automatyczny
> > przełącznik faz zastosować i zadziala nawet jak nie będzie 2 faz,
> > a to się jednak zdarza wcale nie rzadko.
> Gorsze nie gorsze. Z drugiej strony urządzenie 3f o mocy 3kW będzie
> obciążało każdą na 1kW, a nie jedną na 3kW. Także na czym komu zależy
> należałoby się zapytać najpierw.
>
> --
> Pozdrawiam,
> Mateusz Bogusz
Chuj odbiorcę obchodzi jak są obciążone przewody na klatce schodowej. Użytkownika nie
interesuje obciazenie faz bo z reguły nie wie o co chodzi. Odbiorcę interesuje ile
płaci za prąd. Przy nierównym obciążeniu faz odbiorca płaci za prąd tyle samo co jak
fazy są idealnie równo obciążone. Odbiorca ma się zmieścić w limicie narzuconym umowa
zabezpieczona wielkością bezpiecznika a nie zastanawiać się o rzeczach o których nie
ma pojęcia że są.

do góry

środa, 5 kwietnia 2023 o 21:17:25 UTC+2 Zenek Kapelinder napisał(a):

> Chuj odbiorcę obchodzi jak są obciążone przewody na klatce schodowej. Użytkownika
nie interesuje obciazenie faz bo z reguły nie wie o co chodzi. Odbiorcę interesuje
ile płaci za prąd. Przy nierównym obciążeniu faz odbiorca płaci za prąd tyle samo co
jak fazy są idealnie równo obciążone. Odbiorca ma się zmieścić w limicie narzuconym
umowa zabezpieczona wielkością bezpiecznika a nie zastanawiać się o rzeczach o
których nie ma pojęcia że są.

Teoretycznie, praktycznie to jak chciałem zwiększyć moc przyłączeniową w mieszkaniu,
to ~60A na fazie nie dadzą, 3x16(20) tak...
Im już zależy na w miarę równym obciążeniu i jak sąsiedzi mają 10A, to ktos obok
mający 60A i chcacy z tego korzystac zabuza statystyke ;)

do góry