In news:m27nlu$qno$1@node2.news.atman.pl,
*Ergie* <e...@s...pl> typed:
> Użytkownik "Użytkownik_zyga" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:544691a8$0$12640$6...@n...neostrad
a.pl...
>
>> Dokladnie o taka prace kotla mi chodzi. Chce to wypracowac w praktyce,
>> czy sie uda i czy bedzie to ekonomiczne to sie okaze.
>> Chodzi mi o takie ustawienie kotla, aby grzal dokladnie tak jak opisales
>> wyzej tj. ciagle na mocy minimalnej lub wlaczal sie na krotko.
>
> Obecnie to jest _niemożliwe_ :-)
>
> W necie wyskoczyło mi że minimalna moc Twojego kotła to 6,5 kW. Tyle
> wynosi zapotrzebowanie na ciepło średnio ocieplonego domu 150m2 czyli to
> oznacza że aby Twój kocioł pracował ciągle na mocy minimalnej na zewnątrz
> musi być -20.


Nie wiem jak to wyliczyles, ze przy temp. -20 na zewnatrz, kociol bedzie
pracowal ciagle.
W ostatnich dniach jest jest za oknem ponizej zera (-5 do -3), a kocioł
teraz pracuje ciagle - ustawienie temperatury na kotle, na 3 tj. temp. ~45
stopni, a w pomieszczeniach mieszkalnych jest 22 stopnie.

do góry

Użytkownik "Użytkownik_zyga" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:547f4a04$0$21544$6...@n...neostrad
a.pl...

In news:m27nlu$qno$1@node2.news.atman.pl,
*Ergie* <e...@s...pl> typed:
> Użytkownik "Użytkownik_zyga" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:544691a8$0$12640$6...@n...neostrad
a.pl...
>
>> Dokladnie o taka prace kotla mi chodzi. Chce to wypracowac w praktyce,
>> czy sie uda i czy bedzie to ekonomiczne to sie okaze.
>> Chodzi mi o takie ustawienie kotla, aby grzal dokladnie tak jak opisales
>> wyzej tj. ciagle na mocy minimalnej lub wlaczal sie na krotko.
>
> Obecnie to jest _niemożliwe_ :-)
>
>> W necie wyskoczyło mi że minimalna moc Twojego kotła to 6,5 kW. Tyle
>> wynosi zapotrzebowanie na ciepło średnio ocieplonego domu 150m2 czyli to
>> oznacza że aby Twój kocioł pracował ciągle na mocy minimalnej na zewnątrz
>> musi być -20.

> Nie wiem jak to wyliczyles, ze przy temp. -20 na zewnatrz, kociol bedzie
> pracowal ciagle.

Parametr nazywa się zapotrzebowanie na moc - jest to moc ogrzewania która
równoważy straty ciepła budynku gdy na zewnątrz jest temperatura
obliczeniowa. Zwykle do obliczeń przyjmuje się właśnie -20.

Każdy projekt ma ten parametr podany. Dla współczesnych domów o powierzchni
ok. 150m2 wynosi on 6-8 kW w zależności od ocieplenia. Oczywiście bywaj a
lepiej ocieplone domy gdzie 4 to nadto, ale gorzej już od lat nie widziałem
(normy nie pozwalają).

> W ostatnich dniach jest jest za oknem ponizej zera (-5 do -3), a kocioł
> teraz pracuje ciagle - ustawienie temperatury na kotle, na 3 tj. temp. ~45
> stopni, a w pomieszczeniach mieszkalnych jest 22 stopnie.

Skoro kocioł ma moc minimalną 6,5 kW to jeśli teraz pracuje ciągle to znaczy
że zapotrzebowanie na ciepło Twojego domu wynosi 10-12 kW co w nowym domu
jest nieprawdopodobne. I co by oznaczało że obecnie codziennie wydajesz na
grzanie prawie 50zł (dla gazu po 30gr / kWh).

Pozdrawiam
Ergie

do góry

In news:m5p440$t8$1@node2.news.atman.pl,
*Ergie* <e...@s...pl> typed:
> Użytkownik "Użytkownik_zyga" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:547f4a04$0$21544$6...@n...neostrad
a.pl...

>> W ostatnich dniach jest jest za oknem ponizej zera (-5 do -3), a kocioł
>> teraz pracuje ciagle - ustawienie temperatury na kotle, na 3 tj. temp.
>> ~45 stopni, a w pomieszczeniach mieszkalnych jest 22 stopnie.
>
> Skoro kocioł ma moc minimalną 6,5 kW to jeśli teraz pracuje ciągle to
> znaczy że zapotrzebowanie na ciepło Twojego domu wynosi 10-12 kW co w
> nowym domu jest nieprawdopodobne. I co by oznaczało że obecnie codziennie
> wydajesz na grzanie prawie 50zł (dla gazu po 30gr / kWh).



No nie az tyle. Zuzycie codzienne przy max pracy kotla tj. ciaglej pracy
wynosi ~12 do 14 m3/dobe, co daje kwote ~25 zł/dobe i wiecej nie wyniesie,
to jest przy max ciaglej pracy.
Natomiast jak jest na zewnatrz powyzej zera (2 do 6 stopni) to zuzycie
wynosi ~8 do10 m3 ale wtedy piec pracuje z przerwami - nie ciagle.
Co dawaloby kwote ~20 zl/dobe - taryfa W3.

do góry

Użytkownik "Użytkownik_zyga" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:548074fa$0$2145$6...@n...neostrada
.pl...

>> Skoro kocioł ma moc minimalną 6,5 kW to jeśli teraz pracuje ciągle to
>> znaczy że zapotrzebowanie na ciepło Twojego domu wynosi 10-12 kW co w
>> nowym domu jest nieprawdopodobne. I co by oznaczało że obecnie codziennie
>> wydajesz na grzanie prawie 50zł (dla gazu po 30gr / kWh).

> No nie az tyle. Zuzycie codzienne przy max pracy kotla tj. ciaglej pracy
> wynosi ~12 do 14 m3/dobe, co daje kwote ~25 zł/dobe i wiecej nie wyniesie,
> to jest przy max ciaglej pracy.

Skoro piec ma moc minimalną 6,5 kW a doba 24h to nie ma siły dobowe zużycie
musi wynosić: 156 kWh

Pozdrawiam
Ergie

do góry

In news:m5puru$i97$1@node1.news.atman.pl,
*Ergie* <e...@s...pl> typed:
> Użytkownik "Użytkownik_zyga" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:548074fa$0$2145$6...@n...neostrada
.pl...
>
>>> Skoro kocioł ma moc minimalną 6,5 kW to jeśli teraz pracuje ciągle to
>>> znaczy że zapotrzebowanie na ciepło Twojego domu wynosi 10-12 kW co w
>>> nowym domu jest nieprawdopodobne. I co by oznaczało że obecnie
>>> codziennie wydajesz na grzanie prawie 50zł (dla gazu po 30gr / kWh).
>
>> No nie az tyle. Zuzycie codzienne przy max pracy kotla tj. ciaglej pracy
>> wynosi ~12 do 14 m3/dobe, co daje kwote ~25 zł/dobe i wiecej nie
>> wyniesie, to jest przy max ciaglej pracy.
>
> Skoro piec ma moc minimalną 6,5 kW a doba 24h to nie ma siły dobowe
> zużycie musi wynosić: 156 kWh


Hmm, moze i tyle jest kWh, ale w/g Cibie kwota wydana na grzanie nie wynosi
50 zł..
Nie przeliczam m3 na kWh i nie wiem jak przeliczyc, wiem natomiast i to jest
pewne na 100% ze zuzycie jest w ~12/14m3/dobe co daje kwote 25 zł/dobe -
odczyt zuzycia z licznika.
Taryfa W3 - 1.97 zł/m3 gazu.

do góry

In news:m5puru$i97$1@node1.news.atman.pl,
*Ergie* <e...@s...pl> typed:
> Użytkownik "Użytkownik_zyga" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:548074fa$0$2145$6...@n...neostrada
.pl...
>
>>> Skoro kocioł ma moc minimalną 6,5 kW to jeśli teraz pracuje ciągle to
>>> znaczy że zapotrzebowanie na ciepło Twojego domu wynosi 10-12 kW co w
>>> nowym domu jest nieprawdopodobne. I co by oznaczało że obecnie
>>> codziennie wydajesz na grzanie prawie 50zł (dla gazu po 30gr / kWh).
>
>> No nie az tyle. Zuzycie codzienne przy max pracy kotla tj. ciaglej pracy
>> wynosi ~12 do 14 m3/dobe, co daje kwote ~25 zł/dobe i wiecej nie
>> wyniesie, to jest przy max ciaglej pracy.
>
> Skoro piec ma moc minimalną 6,5 kW a doba 24h to nie ma siły dobowe
> zużycie musi wynosić: 156 kWh




Hmm, moze i tyle jest kWh, ale w/g Ciebie kwota wydana na grzanie wynosi
50 zł na dzien., co nie prawdziwe!

Licza sie fakty, a one sa inne:
Nie przeliczam m3 na kWh i nie wiem jak przeliczyc, wiem natomiast i to jest
pewne na 100% ze zuzycie jest w ~12/14m3/dobe co daje kwote 25 zł/dobe -
odczyt zuzycia z licznika.
Taryfa W3 - 1.97 zł/m3 gazu.

do góry

In news:m5p440$t8$1@node2.news.atman.pl,
*Ergie* <e...@s...pl> typed:
> Użytkownik "Użytkownik_zyga" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:547f4a04$0$21544$6...@n...neostrad
a.pl...
>
> In news:m27nlu$qno$1@node2.news.atman.pl,
> *Ergie* <e...@s...pl> typed:
>> Użytkownik "Użytkownik_zyga" napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:544691a8$0$12640$6...@n...neostrad
a.pl...
>>
>>> Dokladnie o taka prace kotla mi chodzi. Chce to wypracowac w praktyce,
>>> czy sie uda i czy bedzie to ekonomiczne to sie okaze.
>>> Chodzi mi o takie ustawienie kotla, aby grzal dokladnie tak jak opisales
>>> wyzej tj. ciagle na mocy minimalnej lub wlaczal sie na krotko.
>>
>> Obecnie to jest _niemożliwe_ :-)
>>
>>> W necie wyskoczyło mi że minimalna moc Twojego kotła to 6,5 kW. Tyle
>>> wynosi zapotrzebowanie na ciepło średnio ocieplonego domu 150m2 czyli to
>>> oznacza że aby Twój kocioł pracował ciągle na mocy minimalnej na
>>> zewnątrz musi być -20.
>
>> Nie wiem jak to wyliczyles, ze przy temp. -20 na zewnatrz, kociol bedzie
>> pracowal ciagle.
>
> Parametr nazywa się zapotrzebowanie na moc - jest to moc ogrzewania która
> równoważy straty ciepła budynku gdy na zewnątrz jest temperatura
> obliczeniowa. Zwykle do obliczeń przyjmuje się właśnie -20.
>
> Każdy projekt ma ten parametr podany. Dla współczesnych domów o
> powierzchni ok. 150m2 wynosi on 6-8 kW w zależności od ocieplenia.
> Oczywiście bywaj a lepiej ocieplone domy gdzie 4 to nadto, ale gorzej już
> od lat nie widziałem (normy nie pozwalają).
>
>> W ostatnich dniach jest jest za oknem ponizej zera (-5 do -3), a kocioł
>> teraz pracuje ciagle - ustawienie temperatury na kotle, na 3 tj. temp.
>> ~45 stopni, a w pomieszczeniach mieszkalnych jest 22 stopnie.
>
> Skoro kocioł ma moc minimalną 6,5 kW to jeśli teraz pracuje ciągle to


Kociol + Zasobnik 100l


> znaczy że zapotrzebowanie na ciepło Twojego domu wynosi 10-12 kW co w
> nowym domu jest nieprawdopodobne. I co by oznaczało że obecnie codziennie
> wydajesz na grzanie prawie 50zł (dla gazu po 30gr / kWh).



Dodam, ze podane zuzycie ~14 m3/dobe jest razem co+cwu+kuchnia
(cwu dla trzech osob)

do góry

Użytkownik "Użytkownik_zyga" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:548088b2$0$2644$6...@n...neostrada
.pl...

> Nie przeliczam m3 na kWh i nie wiem jak przeliczyc, wiem natomiast i to
> jest pewne na 100% ze zuzycie jest w ~12/14m3/dobe co daje kwote 25
> zł/dobe - odczyt zuzycia z licznika.
> Taryfa W3 - 1.97 zł/m3 gazu.

Ok, to policzę to od Twojej strony:

skoro zużycie masz 12/14m3 to mnożąc to przez kaloryczność 30MJ/m3
otrzymujemy 360 - 420 MJ na dobę. Przeliczając to na kWh otrzymujemy 89-117
kWh na dobę. Co daje 3,7 - 4,9 kW na godzinę.
Więc skoro Twój kocioł ma moc minimalną 6,5 to nie może pracować non-stop, a
tylko przez 57-75% czasu.

Po prostu Twój kocioł (tak samo jaki i mój i prawie wszystkie inne) jest
zbyt mocny na potrzeby ogrzewania domu i dlatego nie pracuje ciągle tylko
cyklicznie.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

On 05.12.2014 11:37, Ergie wrote:
> Po prostu Twój kocioł (tak samo jaki i mój i prawie wszystkie inne) jest
> zbyt mocny na potrzeby ogrzewania domu i dlatego nie pracuje ciągle
> tylko cyklicznie.
Bardzo trafny wniosek. Ale ja nie miałem odwagi zakupić 13kW pieca
gazowego bo tak wychodziło z wyliczeń. Efekt... nawet przy -5*C, 24kW
kocioł mi taktuje. :( A miałem brać 20kW ale akurat nie było na stanie i
musiał bym czekać, a różnica w kwocie pomiędzy 20 a 24 to ze 200zł chyba
było i był od ręki. :)

PS: Sory za offtopic, ale musiałem się podzielić.

Pozdrawiam
--
GreDi

do góry

Użytkownik "GreDi" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:m5s3q9$1p8$...@n...news.atman.pl...

>> Po prostu Twój kocioł (tak samo jaki i mój i prawie wszystkie inne) jest
>> zbyt mocny na potrzeby ogrzewania domu i dlatego nie pracuje ciągle
>> tylko cyklicznie.
> Bardzo trafny wniosek. Ale ja nie miałem odwagi zakupić 13kW pieca
> gazowego bo tak wychodziło z wyliczeń. Efekt... nawet przy -5*C, 24kW
> kocioł mi taktuje. :( A miałem brać 20kW ale akurat nie było na stanie i
> musiał bym czekać, a różnica w kwocie pomiędzy 20 a 24 to ze 200zł chyba
> było i był od ręki. :)

No właśnie różnica w cenie niewielka więc aż żal nie brać mocniejszego :-)
Ale to nie jest tak że ta dodatkowa moc się nigdy nie przyda. Idzie
sylwester i jak się zjedzie 15 osób i wszystkie zechcą się wykąpać o
podobnej porze to kocioł z zasobnikiem po chwili zaczyna pracować jak
przepływowy i wtedy te 20-25 kW się przydaje.

Pozdrawiam
Ergie

do góry