Użytkownik "Myjk" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:19azwvlndrnp$....@m...org...

> Dlatego ja uważam, że najlepszym DZ w takim rozwiązaniu jest jednak ciepło
> wyprowadzane z budynku wraz z zużytym powietrzem. W tym wypadku należy
> olać
> zakup rekuperatora (drogiego jak pierun) i zrobić pompę z wymiennikiem na
> wywiewie.

Sam wymiennik w rekuperatorze nie jest drogi. Znacznie droższe są ciche i
ekonomiczne wentylatory i obudowa z wkładami na filtry a tego nie unikniesz.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

W dniu poniedziałek, 9 września 2013 13:37:17 UTC+2 użytkownik Ergie napisał:

> Sam wymiennik w rekuperatorze nie jest drogi. Znacznie droższe są ciche i
> ekonomiczne wentylatory i obudowa z wkładami na filtry a tego nie unikniesz.

Dokladnie.. Porzadny reku to 6-7k, za same ciche wentyle (licze te ktore wisza
w moim reku czyli EBMy) z obudowa trzebaby wydac jakies 2k. Wiec reku
wychodzi 4-5k drozej. Czy w tej cenie zrobi sie sensowna pompe ciepla
ktora dodatkowo trzeba pozenic z normalna instalacja i czy to ma sens?
Moim zdaniem nie ma.
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

Maniek4 wrote:
> W dniu 2013-09-09 10:18, Ergie pisze:
>
>> Zakup PC specjalnie po to by ją podłączyć do komina kotła gazowego
>> pewnie nigdy się nie zwróci, ale skoro klimatyzacja już jest to
>> czemu by jej nie użyć?
>
> Tak sobie mysle, na czym ta oszczednosc mialaby polegac? Czy na
> oszczedzaniu pradu czy gazu?
> Pracujacy klimatyzator bedzie powodowal rzadsze zalaczenia kotla, a
> skoro tak to i spalin by nie bylo. No chyba, ze sasiada kociol.

teoretycznie ma takie rozwiązanie sens...

kocioł kondesacyjny powstał po to aby skroplić parę wodną zawartą w
produktach spalania gazu ziemnego dzieki czemu gazy wylotowe z kondesata
mają ok 60 stopni.

jest to spora temperatura i można spaliny schlodzić poprzez wymiennik pompy
cieła np do 8 czy 5 stopni, odzyskując jakąś ilość energii.

zeby jednak określić sesnsowność tego działania trzeba by policzyć patrząc
choćby w papiery kotła jaki volumen spalin powstaje w jednostce czasu i
obliczyć ile one niosą energii dla zakjłądanego schłodznie od np 60 do 5
stopni. taki rachunek pozwoliłby oszacować sensowność takiej kombinacji.

do góry

Myjk wrote:
> Mon, 09 Sep 2013 10:37:38 +0200, Maniek4
>
>> Tak sobie mysle, na czym ta oszczednosc mialaby polegac? Czy na
>> oszczedzaniu pradu czy gazu?
>
> Polega to na tym, że w pompę ciepła wkładasz 1kW a dostajesz 3.

przy wysokiej temperaturze źródła ok 50 60 stopni COP mógłby być znacznei
wyższych niż 3.

do góry

Myjk wrote:
> Mon, 09 Sep 2013 10:54:53 +0200, Maniek4
>
>> Policzone na styk, bo wlaczony klimatyzator moze spowodowac, ze
>> kociol wogole nie bedzie sie zalaczal w skrajnym przypadku.
>
> Będzie się załączał, bo grzać coś musi.
> Tyle tylko, że będzie się załączał na krócej.
>
> Generalnie nikt się takich tandemów nie podejmuje robić usługowo, bo
> to jest faktycznie trudno DOBRZE wysterować. Lepiej opylić proste,
> uniwersalne, rozwiązanie.

Po pierwsze trzba by policzyć czy taki tandem w wypadku małej instalacji
domowej miałby uzasadnienie ekonomiczne...

do góry

Ergie wrote:
> Użytkownik "Adam" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:71b98a3d-c45d-4a48-b7b1-37b6c945a52b@go
oglegroups.com...
>
>> Problem pewnie w tym ze tych spalin jest bardzo malo wiec i
>> wyrzucanej energii
>> tym bardziej. Te nowe piece gazowe przeciez wypuszczaja tyle spalin
>> co odpalona
>> zapalka :P
>
> Masz rację - od tego należałoby zacząć - ile tej energii faktycznie w
> spalinach jest przy kotle kondensacyjnym rzeczywiście tego ciepła
> ucieka niewiele, ale w takim razie może PC pożenić z kominkiem -
> kominek puszcza w komin znaczący procent energii. No ale to by trzeba
> jakiś dodatkowy wentylator aby ciągu nie psuć.

imho to PC miało by niezly sens pożenione z kolektorami solarnymi...

drugim ciekawym pomysłem było by stworzenie klimatyzacji działającej na
kolektorach solarnych... czyli klimatyzatora absorbcyjnego.

do góry

Użytkownik "Ergie" <e...@s...pl> napisał w wiadomości
news:l0k9r3$st1$1@node2.news.atman.pl...
> Użytkownik "Adam" napisał w wiadomości grup
> Masz rację - od tego należałoby zacząć - ile tej energii faktycznie w
> spalinach jest przy kotle kondensacyjnym rzeczywiście tego ciepła ucieka
> niewiele, ale w takim razie może PC pożenić z kominkiem - kominek puszcza
> w komin znaczący procent energii. No ale to by trzeba jakiś dodatkowy
> wentylator aby ciągu nie psuć.

A sadza?? A kwasy?? Koszt zakupu turbiny do gorących spalin.
Koszmarem pozostaje czyszczenie tego wszystkiego, konserwacja.
Ja w kominku powietrznym palę okresowo i wiem ile jest sadzy
(czasem, gdy szczęsliwie się one zapalą i wypalą to widać ile tego jest!)
trzeba wybierać, aby się nie dymiło.
Gdyby były ustrojstwa o małej pobieranej mocy (rzędu 500 W) i w sensownej
cenie
to zamiast wielkich objętościowo rekuperatorów wybrałbym klimatyzator
(powietrzną PC) do schładzania zużytego powietrza.
Ale też musi być obcja czyszczenia, bo kurz to nie sadze czy kwasy, ale
czyscić też trzeba.
T.

do góry

Użytkownik "Tomek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:l0kjsr$a4e$...@p...wsisiz.edu.pl...

>> Masz rację - od tego należałoby zacząć - ile tej energii faktycznie w
>> spalinach jest przy kotle kondensacyjnym rzeczywiście tego ciepła ucieka
>> niewiele, ale w takim razie może PC pożenić z kominkiem - kominek puszcza
>> w komin znaczący procent energii. No ale to by trzeba jakiś dodatkowy
>> wentylator aby ciągu nie psuć.

> A sadza?? A kwasy?? Koszt zakupu turbiny do gorących spalin.
> Koszmarem pozostaje czyszczenie tego wszystkiego, konserwacja.

Zgadza się mogłoby to być mocno kłopotliwe w użytkowaniu - to był głupi
pomysł.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Użytkownik "Myjk" <m...@n...op.pl> napisał w wiadomości
news:3na5ijuvduyg.dlg@myjk.org...
> Mon, 09 Sep 2013 10:54:53 +0200, Maniek4
>
>> Policzone na styk, bo wlaczony klimatyzator moze spowodowac, ze kociol
>> wogole nie bedzie sie zalaczal w skrajnym przypadku.
>
> Będzie się załączał, bo grzać coś musi.
> Tyle tylko, że będzie się załączał na krócej.
>
> Generalnie nikt się takich tandemów nie podejmuje robić usługowo, bo to
> jest faktycznie trudno DOBRZE wysterować. Lepiej opylić proste,
> uniwersalne, rozwiązanie.

Wysterowac to mniejsze piwo. Zmontowac to tak, zeby z sensem i efektywnie
mialo prawo dzialac to jest nieco wiekszy klopot.

do góry

Użytkownik "Myjk" <m...@n...op.pl> napisał w wiadomości
news:1djm6w3lsl4vb.dlg@myjk.org...
> Mon, 9 Sep 2013 03:31:30 -0700 (PDT), Adam
>
>> Problem pewnie w tym ze tych spalin jest bardzo malo wiec
>> i wyrzucanej energii tym bardziej. Te nowe piece gazowe
>> przeciez wypuszczaja tyle spalin co odpalona zapalka :P
>
> Dlatego właśnie trzeba to pomierzyć. Jeśli niemiec z telegwizdora miał
> stary piec i stary klimatyzator, to sobie spiął i po druciarsku dostał
> niezły zysk bez zbędnych kosztów, przebudowy itd.

Skad przekonanie, ze dostal?

do góry