Użytkownik "M" <M...@o...pl> napisał w wiadomości
news:i7t4f9$k6o$4@node1.news.atman.pl...
>W dniu 2010-09-28 15:51, /// Kaszpir /// pisze:
>
>> Czy warto dołożyć kasę (te minimum 500-600zł) i kupić jednak kominek z
>
> Warto. Zwróci ci się szybko bo kominek nie będzie ci wysysał ciepłego
> powietrza z mieszkania i wyrzucał na zewnątrz.
[...]
> Zwykle tak się robi.
>
> M.

Miałem okazję posiedzieć przy kominku który nie miał doprowadzenia powietrza
z zewnątrz.
Ciąg kominka wysysał powietrze z salonu i ciepło było tylko w pobliżu.
Trzeba było otworzyć drzwi żeby się dobrze paliło.
Kominek pierwotnie ozdobny, po ruchu cen na rynku paliw, stał się istotnym
źródłem ciepła w domu.

To oczywiście skrajny przypadek.
x.

do góry

Dnia 29-09-2010 o 07:58:52 /// Kaszpir /// <z...@g...com>
napisał(a):

>> Warto. Zwr�ci ci si� szybko bo kominek nie b�dzie ci wysysa�
>> ciep�ego
>> powietrza z mieszkania i wyrzuca� na zewn�trz.
>
> Dzięki !
>
> Czyli nie ma sensu oszczędzać. No cóż trzeba będzie te kilka stówek
> dołożyć i kupić taki z dolotem powietrza z zewnątrz.

Ale po co ci to? Tu taki mit zapanował że tylko powietrze z zewnątrz jest
ok,
a to jest totalna bzdura.
Ja mam bez kanału i jest ciepło, nic mi nie ciągnie od kominka.
A z kanałem same problemy, zamknąć szczelnie go nie zamkniesz,
zimne powietrze spowoduje skraplanie wody pod kominkiem. Wentylację w domu
i tak musisz mieć
kominek z poborem powietrza z pokoju staje się jej częscią, tylko że
zamiast jak kratka brać ciepłe powietrze u góry i wyrzucać kominem, bierze
chłodniejsze przy ziemi i wyrzuca, nawiew do salonu i tak musisz mieć czy
to kratkami czy nieszczelnymi
oknami, chyba że masz wentylację mechaniczną to wtedy dodatkowo masz
nawiew lekko ogrzany.
Ja mam wentylację ale z nią czy bez kominek się doskonale spisuje biorąc
powietrze z salonu i nie mam problemów zimą z zimnym powietrzem pod
kominkiem.
A i przy budowie komplikacja mniejsza i większy wybór wkładów.


--
Pozdr
JanuszK

do góry

> Ale po co ci to? Tu taki mit zapanował że tylko powietrze z zewnątrz jest
> ok,
> a to jest totalna bzdura.

Ale to chyba żaden mit ...

Nawet prawo budowlane i obecne normy wymagają że domy budowane od
pewnego roku MUSZĄ mieć dopływ świeżego powietrza do kominka.
Mój dom także będzie miał taki dopływ w standardzie bo i musi mieć ...

Po prostu jak będzie dopływ to bez sensu było go nie wykorzystać ..

> Ja mam bez kanału i jest ciepło, nic mi nie ciągnie od kominka.
> A z kanałem same problemy, zamknąć szczelnie go nie zamkniesz,

Sam dopływ to nie wszystko. Do dopływu montuje się jeszcze
przepustnicę , którą można zamknąć i dzięki temu zamykamy całkowicie
dopływ powietrza ...
Przepustnica zapewne jest po to aby właśnie bez sensu nie leciało
zimne powietrze gdy kominek jest nie używany.

> Ja mam wentylację ale z nią czy bez kominek się doskonale spisuje biorąc
> powietrze z salonu i nie mam problemów zimą z zimnym powietrzem pod
> kominkiem.
> A i przy budowie komplikacja mniejsza i większy wybór wkładów.

Nie wiem nie znam się ...
Wyczytałem jedynie że jeśli nie ma świeżego powietrza to kominek
zabiera je z pomieszczenia , więc zabierze w pierwszej kolejności
ciepłej powietrze. Dodatkowo na czas palenia powinno się otwierać
okno , aby dostarczyć odpowiednią ilośc powietrza a przy zamkniętych
oknach może zrobić się podciśnienie i po otwarciu kominka możemy
osmolić pomieszczenie , także włączenie w domu np. okapu może
spowodować złe działanie kominka ..

A 1500-1600zł za kominek z czopuchem , deflektorem , szyberem i
dolotem to chyba nie jest aż tak straszna cena ...

Może i nie jest to z najwyższej półki kominek , ani nie jest wielkiej
mocy , ale mi taki starczyłby ...

A zależy mi na komforcie palenia i aby w pomieszczeniu było
powietrze ...

do góry

Dnia 29-09-2010 o 12:20:02 /// Kaszpir /// <z...@g...com>
napisał(a):

>> Ale po co ci to? Tu taki mit zapanował że tylko powietrze z zewnątrz
>> jest
>> ok,
>> a to jest totalna bzdura.
>
> Ale to chyba żaden mit ...
>
> Nawet prawo budowlane i obecne normy wymagają że domy budowane od
> pewnego roku MUSZĄ mieć dopływ świeżego powietrza do kominka.

Na pewno musi być kratka wentylacyjna , czy dopływ to nie wiem,
mi kominiarz go odbierał w zeszłym roku w grudniu i nie miał
żadnych pytań, interesowała go tylko kratka.

> Mój dom także będzie miał taki dopływ w standardzie bo i musi mieć ...
>
> Po prostu jak będzie dopływ to bez sensu było go nie wykorzystać ..
>
>> Ja mam bez kanału i jest ciepło, nic mi nie ciągnie od kominka.
>> A z kanałem same problemy, zamknąć szczelnie go nie zamkniesz,
>
> Sam dopływ to nie wszystko. Do dopływu montuje się jeszcze
> przepustnicę , którą można zamknąć i dzięki temu zamykamy całkowicie
> dopływ powietrza ...
> Przepustnica zapewne jest po to aby właśnie bez sensu nie leciało
> zimne powietrze gdy kominek jest nie używany.
A ty jak sądzisz o czym wyżej pisałem? o przepustnicy, które nie są
idealnie
szczelne.

>
>> Ja mam wentylację ale z nią czy bez kominek się doskonale spisuje biorąc
>> powietrze z salonu i nie mam problemów zimą z zimnym powietrzem pod
>> kominkiem.
>> A i przy budowie komplikacja mniejsza i większy wybór wkładów.
>
> Nie wiem nie znam się ...
> Wyczytałem jedynie że jeśli nie ma świeżego powietrza to kominek
> zabiera je z pomieszczenia , więc zabierze w pierwszej kolejności
> ciepłej powietrze. Dodatkowo na czas palenia powinno się otwierać
> okno , aby dostarczyć odpowiednią ilośc powietrza a przy zamkniętych
> oknach może zrobić się podciśnienie i po otwarciu kominka możemy
> osmolić pomieszczenie
Ale przy wentylacji grawitacyjnej masz tak samo, nie trzeba kominka,
żeby ci się podciśnienie robiło przy szczelnych oknach, piec gazowy też
ci to zrobi, po to min kratka żeby awaryjnie wyrównać ciśnienie aby
spaliny ci się nie cofały. Aby to wszystko dobrze chodziło toci pisałem
że potrzebujesz nawiew powietrza do domu, obojętnie
czy palisz w kominku czy nie. Tyle że jak palisz to potrzebujesz trochę
więcej.


, także włączenie w domu np. okapu może
> spowodować złe działanie kominka ..
Zgadza się.

>
> A 1500-1600zł za kominek z czopuchem , deflektorem , szyberem i
> dolotem to chyba nie jest aż tak straszna cena ...
Zależy jaki wkład się kupuje, ja kupowałem do ciągłego palenia, są droższe
i wybór mniejszy, ale za to bardziej trwałe.

>
> Może i nie jest to z najwyższej półki kominek , ani nie jest wielkiej
> mocy , ale mi taki starczyłby ...
>
> A zależy mi na komforcie palenia i aby w pomieszczeniu było
> powietrze ...
>
Zrobisz jak uważasz, ja ci tylko przedstawiłem zalety i wady rozwiązań.

--
Pozdr
JanuszK

do góry

> Na pewno musi być kratka wentylacyjna , czy dopływ to nie wiem,
> mi kominiarz go odbierał w zeszłym roku w grudniu i nie miał
> żadnych pytań, interesowała go tylko kratka.

Mój projekt domu (projekt "Madzia") ma w projekcie dopływ świeżego
powietrza do salonu. Prowadzi z zewnątrz budynku do salonu. Byłem na
budowie i widziałem już wystającą rurę z podłogi ;)
Podobno taki dolot jest wymagany , a że nie wszyscy się normami i
zaleceniami przejmują ...

> A ty jak sądzisz o czym wyżej pisałem? o przepustnicy, które nie są  
> idealnie
> szczelne.

Z tego co widziałem i czytałem przepustnica którą oferuje producent
kominka ma uszczelkę gumową która ma maksymalnie uszczelnić dolot.
Więc chyba nie powinno zbytnio "wiać". Dodatkowo można jeszcze zamknąć
szyber i zablokować wyjscie powietrza z kominka do komina ...
> Ale przy wentylacji grawitacyjnej masz tak samo, nie trzeba kominka,

> Zależy jaki wkład się kupuje, ja kupowałem do ciągłego palenia, są droższe
> i wybór mniejszy, ale za to bardziej trwałe.

Mój teoretycznie jest do ciągłego palenia , tak reklamuje go
producent ...
W standardzie dolotu nie ma , ale można u nich kominek "rozbudować".

> Zrobisz jak uważasz, ja ci tylko przedstawiłem zalety i wady rozwiązań.

Wada jaką napisałeś jest chyba że są droższe i mniejszy wybór oraz
możliwość skroplin i problem z szczelnością przepustnicy.

do góry

Adam Płaszczyca napisał(a):
> Dnia Tue, 28 Sep 2010 20:24:54 +0200, zbigi napisał(a):
>
>>>>Czy wszyscy macie kominki z dopływem świeżego powietrza ?
>>>
>>>Ja mam piecyk kominkowy z dopływem świeżego powietrza ;0
>>
>>A jaki konkretnie model? Serio pytam.
>
> Invicta La Borne. Tylko żeby nie było nieporozumień - piecyk nie ma żadnego
> specjalnego wlotu, po prostu kanał napowietrzający kończy się dokładnie pod
> piecykiem.

No kumam, kumam. W tym podescie pusciles czerpnie i lu!.

> Tak to wygląda: http://trzypion.pl/Demo/Studio/Kominek.jpg -

Ladne cacko :)
A ma na gorz plyte grzejna? Fajerki znaczy? W sensie - czy da sie na nim
postawic i zagotowac gar bigosu czy innej bretonki po fasolsku? :)
--
zbigi i stopka zastepcza

do góry

W dniu 2010-09-29 14:37, janusz_kk1 pisze:

> żeby ci się podciśnienie robiło przy szczelnych oknach, piec gazowy
> też ci to zrobi, po to min kratka żeby awaryjnie wyrównać ciśnienie

Przy piecu z otwartą komorą spalania potrzebna jest zetka. Przy
zamkniętej komorze nie musisz mieć niczego.

> palisz w kominku czy nie. Tyle że jak palisz to potrzebujesz trochę
> więcej.

Trochę robi różnicę. Przy wentylacji grawitacyjnej wystarczą
nawiewniki/rozszczelnienie okien. Przy palącym się kominku - wątpię.

M.

do góry

Dnia Wed, 29 Sep 2010 15:31:31 +0200, zbigi napisał(a):

>> Tak to wygląda: http://trzypion.pl/Demo/Studio/Kominek.jpg -
>
> Ladne cacko :)
> A ma na gorz plyte grzejna? Fajerki znaczy? W sensie - czy da sie na nim
> postawic i zagotowac gar bigosu czy innej bretonki po fasolsku? :)

Nie ma fajerki, ale powierzchnia jest niemal płaska, więc się da.
Do tego polecam szczerze ten model - małe to jest, a grzeje jak potłuczone
- ma 12,5kW mocy nominalnej, a czopuch tylko 16cm.

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ GG: 3524356
___________/ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/

do góry

W dniu 2010-09-29 12:20, /// Kaszpir /// pisze:
>
> Nawet prawo budowlane i obecne normy wymagają że domy budowane od
> pewnego roku MUSZĄ mieć dopływ świeżego powietrza do kominka.
> Mój dom także będzie miał taki dopływ w standardzie bo i musi mieć ...
>

To nie jest prawda - chyba ze mówisz o wentylacji w ogóle.
Kominek nie musi miec zadnego dolotu. Ale powinien.

Bo jaka jest fizyka? Kominek ma 2 obiegi powietrza:

1. Slizgajacy sie po obudowie, jakichs uzebrowaniach, itd.
Ten obieg nagrzewa dom. Nie ma nic wspólnego z komora
spalania. Do pomyslenia sa tu rozne nadmuchy, rozprowadzenia,
by powietrze z tego obiegu jak najlepiej wykorzystac.

1. Plomieniowy, konczacy sie kominem, po srodku palenisko
no i jakies zródlo by sie przydalo. Jak nie zrobisz dolotu,
obieg plomieniowy bedzie zaciagal powietrze z komnaty,
zamienial w CO2 i wyrzucal kominem. Oczywiscie w miejsce
tego zaciagnietego przez szpary wejdzie zimno z podwórka,
a jesli mu nie pozwolisz doszczelniajac wszystkie dziury,
to kominek bedzie przygasal.

Czyli dopuszczenie powietrza do spalania z zewnatrz jakos
nalezy rozegrac. I tu jest dylemat tego wątku - szczelny dolot
czy doprowadzenie w okolice. Otóz z mej praktyki (budowalem
i uzytkuje 2 kominki) wynika, ze rura kanalizacyjna fi 110,
biegnaca z dziury w fundamencie jakies 20-50 cm nad ziemia
i konczaca sie W OKOLICY popielnika wystarcza.
Przed popielnikiem (jesli jest tam póleczka) albo blisko pod
nim (jesli scianka jest pionowa) dalem kratke, która
jest wlasnie koncem tej rury kanalizacyjnej.

Szczególnie w zimne dni latwo (bo reka) mozna przesledzic
co robi to zimne powietrze za kratka, a przed popielnikiem.
Otóz jest zasysane w calosci do komory. Nie oziebia mieszkania,
nawet gdy nie palisz i gdy caly ten dolot nie jest
jakos przymkniety. Idzie w komin, który zawsze jest glodny
powietrza. Nawet nie ma tam jakiegos szyberka. Byla to
prowizorka, o szyberku myslalem, ale widze, ze niepotrzebnie.

Z analizy teoretycznej wydaje mi sie, ze szczególnie kominki
otwarte powinny miec takie doloty.

Jeszcze o rurze: fi - 110 wydaje sie nie za duze. Mozna
dac wiecej i zdecydowanie nie wolno mniej.

pozdr serd

do góry

W dniu 30.09.2010 09:16, Andrzej S. pisze:

> Szczególnie w zimne dni latwo (bo reka) mozna przesledzic
> co robi to zimne powietrze za kratka, a przed popielnikiem.
> Otóz jest zasysane w calosci do komory. Nie oziebia mieszkania,
> nawet gdy nie palisz i gdy caly ten dolot nie jest
> jakos przymkniety. Idzie w komin, który zawsze jest glodny
> powietrza. Nawet nie ma tam jakiegos szyberka. Byla to
> prowizorka, o szyberku myslalem, ale widze, ze niepotrzebnie.
>

Dołączę się do tematu bo mnie obecnie on bardzo interesuje...
Mam kominek, którym się dogrzewamy, podstawowe źródło ciepła to
elektrociepłownia - fajny bajer, ale to oni decydują kiedy grzać...

Do rzeczy - kominek zabudowywał ktoś kto pierwszy raz w życiu to robił,
ja go dostałem że tak powiem w posagu.
Do kominka nie ma doprowadzonego powietrza z zewnątrz, w budynku
wentylacja grawitacyjna, okna nowe - szczelne no i wszystko co się z tym
wiąże...

Zastanawiam się czy dobrym rozwiązaniem było by doprowadzenie powietrza
do kominka z piwnicy? Piwnica jest lekko wilgotna, jest tam cały czas
otwarte okienko, bo pani kot musi sobie jakoś wychodzić.
Jeżeli do kominka bym doprowadził powietrze z piwnicy, a do piwnicy
napływało by powietrze zewnętrzne przez okno to wymusiło by się w ten
sposób wentylacje w sezonie grzewczym, czyli gdy powietrze zewnętrzne
jest suche, tym samym w gratisie otrzymał bym suszenie piwnicy.
Dało by się to pogodzić? Będzie to tak działać? czy lepiej doprowadzić
tą rurę z zewnątrz?

Pozdrawiam
Rafał

do góry