On 2011-06-17 23:03, Jakub Tarczewski wrote:
> o? atrakcyjna teza ale nie do utrzymania. Według niej cała Europa
> Zachodnia już od wielu lat buduje obozy koncentracyjne dla wielbicieli
> kiczu.

Nieee to był tylko obrazowy przykład.
Dziś te sprawy załatwia się inaczej.
Podatek dochodowy, przymus ubezpieczeń, prymat banków, niszczenie
waluty, pieniądz fiducjarny, dowody biometryczne, emancypacja kobiet,
przymusowa edukacja czy też indoktrynacja...ehhh na prawdę zdajesz się
nie wiedzieć na jakim świecie żyjesz.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
Sprzedam poddasze w Szczecinie http://tinyurl.com/3kjff77

do góry

>
> Jakich praw mniejszości?
> Jest nas trzech. Ja i mój kumpel głosujemy za tym aby zabrać wszystkie
> Twoje pieniądze.
>

Ziew. EOT. Ogarnij się i przestań na siłę wymyślać nonsensa. Dobranoc.

do góry

On 2011-06-17 23:12, Borys Pogoreło wrote:
> Lepiej się nie przyznawaj, bo jeszcze miasto zostanie okrzyknięte
> wylęgarnią anarcho-faszysto-socjalistów ;)

Chłopaki, to tylko dyskusja. Mnie tam nie potrzeba nikogo kto mnie po
plecach klepie.
Jeśli chodzi o ilość socjalistów to są oni oczywiście w ogromnej
przewadze. Socjalizm kwitnie w całej europie. Do czasu aż zbankrutuje
oczywiście bo innej drogi wyjścia z tego obłędu nie ma.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
Sprzedam poddasze w Szczecinie http://tinyurl.com/3kjff77

do góry

On 2011-06-17 23:08, Borys Pogoreło wrote:
> Pytanie nie dotyczy tego, kto ma ich kształcić, tylko w jakim celu mają
> być kształceni. Bo jeśli ich wiedza jest bezwartościowa, jako że byle
> Kowalski wie lepiej, to niepotrzebnie czas tracą.

Każdy zawód ma jakiś cel. Ktoś może kiedyś chcieć za takie umiejętności
zapłacić. To proste.


> "Korwiniści" są niezwykle dobrze zaimpregnowani na argumenty, pochłonięci
> swoją sprywatyzowaną wizją idealnie kulistej gospodarki poruszającej się w
> próżni ruchem jednostajnym. Nie mam nic przeciwko wielu jego pomysłom, ba -
> nawet oddałem na niego swój głos niedawno z braku innych kandydatow, ale
> zbyt często ociera się o śmieszność.

No a gdzie te konkrety?
Prosiłem o konkrety.
Ja staram się nie oceniać Ciebie w tym stylu i nie mówić, że jesteś
Keynesistą np.


--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
Sprzedam poddasze w Szczecinie http://tinyurl.com/3kjff77

do góry

On 2011-06-17 23:17, Jakub Tarczewski wrote:
> Ziew. EOT. Ogarnij się i przestań na siłę wymyślać nonsensa. Dobranoc.

Jak to nonsens? Przecież co i rusz tak się w demokracji dzieje!!
CODZIENNIE!! :-)))
Naprawdę nie widzisz tego?

Dobranoc.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
Sprzedam poddasze w Szczecinie http://tinyurl.com/3kjff77

do góry

On 2011-06-17 23:16, Borys Pogoreło wrote:
> Znów sięgasz do demagogii. Różowy pachoł raczej mnie rozśmieszy,ale
> widzieć go będę przez chwilę, a nie przez 10 lat, do najbliższego remontu u
> sąsiada. Co może oznaczać tylko zmianę z jednego paskudnego koloru na inny.

Będziesz go widywał codziennie bo to Twój sąsiad jest.


> Tylko jak wyobrażasz sobie taką regulację? Jeśli ktoś radośnie maluje
> elewację na fioletowo, mając innych w czterech literach, to uważasz go za
> chętnego do dyskusji? Ile na tej grupie jest przypadków piekielnych
> sąsiadów, od których najlepiej się odgrodzić płotem pod napięciem? To nie
> są ludzie, dla których istnieją stosunki międzyludzkie. Chyba, że przez to
> rozumiesz czyjąś partyzantkę i obrzucenie takiego domu balonami z farbą.


Nie rozumiesz.
Ja chciałbym mieć fioletową elewację. Mam dobry gust. Uważam tak,
ponieważ żyję niejako z "porad estetycznych" i klientów mi bynajmniej
nie ubywa.


--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
Sprzedam poddasze w Szczecinie http://tinyurl.com/3kjff77

do góry

Dnia Fri, 17 Jun 2011 23:11:25 +0200, quent napisał(a):

>> Ale można łatwo stworzyć zbiór reguł,
>
> Definicja!!! Bez niej to nic nie warte.

Co tu chcesz definiować? Wystarczą odpowiednio precyzyjne zapisy. W stylu
"pokrycia dachowe z dachówki ceramicznej, betonowej, łupka kamiennego lub
gontu papowego, w kolorze ceglastym, brązowym lub szarym". Mało masz
możliwości? Tysiące! A to tylko dach.

>> Ja mam? Czy postulujący pełną dowolność, bez oglądania się na cokolwiek, a
>> szczególnie na osoby w sąsiedztwie?
>
> Nie pełną, bo np. wysokość budynku w PZP powinna być regulowana.

Zdecydowanie, za to z nachyleniem połaci często w MPZP przesadzają, bo
likwidują w ten sposób parterówki. Lub tworzą potworki z dachem o wysokości
ścian budynku, bo sobie wpisali 35-45 stopni.

>> Zaś w gminie to rządzący powinien decydować czy można niszczyć krajobraz,
>
> Oczywiście jeśli mówimy o terenach gminnych, jak np. park, deptak w
> centrum itp.

Gmina odpowiada za cały swój teren. Prywatne działki to nie są
eksterytorialne enklawy z własnym prawem.

>> Ty to piszesz na poważnie? Że osoby ze spaczonym gustem są w większości?
>
> Tak jak ze wszystkim w przyrodzie. Rozkładnormalny, rachunek
> prawdopodobieństwa. Lem dużo o tym fajnie pisał.

Ja bym powiedział, że osoby z prawdziwie spaczonym gustem są w
mniejszości. Praktycznie każdy z nas woli rzeczy symetryczne, uzna za
"ładną" zasadę złotego podziału, itp. - to wszystko jest od urodzenia w
naszych głowach. Architekci to tylko wykorzystują.

>> W ogólności tak, ale w tym przypadku choćby poczucie symetrii każdy z nas
>> ma głęboko ewolucyjnie zakorzenione.
>
> To skąd te obawy o masowe niszczenie "krajobrazu"?

Stąd, że zawsze znajdzie się jakiś osobnik niedostosowany.

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

do góry

On 2011-06-17 23:31, Borys Pogoreło wrote:
> Co tu chcesz definiować? Wystarczą odpowiednio precyzyjne zapisy. W stylu
> "pokrycia dachowe z dachówki ceramicznej, betonowej, łupka kamiennego lub
> gontu papowego, w kolorze ceglastym, brązowym lub szarym". Mało masz
> możliwości? Tysiące! A to tylko dach.

Jeśli masz tysiące możliwości to nie ma mowy o precyzji.
Nasze "prawo" jest właśnie zbiorem takich tysięcy możliwości.
Definicja powinna być prosta i uniwersalna.
Nie da się zdefiniować.


> Gmina odpowiada za cały swój teren. Prywatne działki to nie są
> eksterytorialne enklawy z własnym prawem.

Są! Oczywiście "własne prawo" to zle określenie.

> Ja bym powiedział, że osoby z prawdziwie spaczonym gustem są w
> mniejszości.

Dokładnie tak. Tak samo jak w mniejszości są Ci który się na czymś
znają. Najwięcej jest tych przeciętniaków co to znają się na wszystkim i
na niczym.

> Stąd, że zawsze znajdzie się jakiś osobnik niedostosowany.

To wtedy będzie to okoliczna ciekawostka. Ludzie będą specjalnie
odwiedzać to miejsce znane z opowiadań ;-)

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
Sprzedam poddasze w Szczecinie http://tinyurl.com/3kjff77

do góry

Dnia Fri, 17 Jun 2011 23:22:05 +0200, quent napisał(a):

>> "Korwiniści" są niezwykle dobrze zaimpregnowani na argumenty, pochłonięci
>> swoją sprywatyzowaną wizją idealnie kulistej gospodarki poruszającej się w
>> próżni ruchem jednostajnym. Nie mam nic przeciwko wielu jego pomysłom, ba -
>> nawet oddałem na niego swój głos niedawno z braku innych kandydatow, ale
>> zbyt często ociera się o śmieszność.
>
> No a gdzie te konkrety?
> Prosiłem o konkrety.

Konkretem jest to, że w większości przypadków diagnoza "Korwinista"
oznacza konieczność EOT, bo szkoda pary. Ale to są najczęściej przypadki
skorelowane z młodym wiekiem i czarno-białym obrazem świata, na szczęście
nie reprezentujesz tej grupy.

Zaś nadmierny interwencjonizm to zło, nie wrzucisz mnie tak łatwo to worka
z napisem "Keynes".

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

do góry

Dnia Fri, 17 Jun 2011 23:27:30 +0200, quent napisał(a):

>> Znów sięgasz do demagogii. Różowy pachoł raczej mnie rozśmieszy,ale
>> widzieć go będę przez chwilę, a nie przez 10 lat, do najbliższego remontu u
>> sąsiada. Co może oznaczać tylko zmianę z jednego paskudnego koloru na inny.
>
> Będziesz go widywał codziennie bo to Twój sąsiad jest.

Szybko mu przejdzie. Takie coś to w większości przypadków przejaw buntu
lub chwilowej mody.

> Nie rozumiesz.
> Ja chciałbym mieć fioletową elewację. Mam dobry gust. Uważam tak,
> ponieważ żyję niejako z "porad estetycznych" i klientów mi bynajmniej
> nie ubywa.

I naprawdę zrobisz swojemu klientowi taką krzywdę? Ja bym posłał do diabła
kogoś chcącego mi tak pomalować dom.

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

do góry