-
21. Data: 2022-10-02 16:32:26
Temat: Re: Magazyn energii - akumulatory GEL czy LiFePO4?
Od: a a <m...@g...com>
miała baba koguta, koguta,
wsadziła se go do buta, do buta
oj dana, dana
oj dana, dana
-
22. Data: 2022-10-03 11:49:48
Temat: Re: Magazyn energii - akumulatory GEL czy LiFePO4?
Od: "Tomasz Gorbaczuk" <g...@a...pl>
W dniu .09.2022 o 15:56 Zenek Kapelinder <4...@g...com> pisze:
> Są/były na olxie. W linku masz gotowca ale na 24V, ponad 4kWh za 4
> tysiące. Zauważyłem że po tysiąc za kilowatogodzinę chodzą takie
> akumulatory. Na allegro sprzedawca akumulatory costam gra w chuja i się
> stawia. Do firm jakie wyrzuca googlarka na pierwszych pozycjach nie ma
> co pisac. Nie odpowiadają.
> https://allegro.pl/oferta/nowy-trakcyjny-akumulator-
hawker-24v-2pzs-180-12170777128?reco_id=197fee53-40c
6-11ed-af14-72c743673ec2&sid=1b14f67fa36602937f1572a
57e6df4124ef63b53ab9897d3b9ab8b1bd1d899d5
> Byś się coś dowiedział to się podziel.
Ten z linku (inne tego typu pewnie też) wymagają homologowanego przez
producenta prostownika. Jak nie kupisz prostownika u nich to musisz zlecić
ich serwisowi pomiary Twojego prostownika (zdejmują charakterystykę
ładowania).
Bez tego za nic nie odpowiadają. Te akumulatory nie mogą pracować z
inwerterami, upsami itp.
Obsług tych akumulatorów jest skomplikowana i wymaga wyszkolonego
personelu, konieczne są cykliczne operacje np. ładowania wyrównawcze,
stała kontrola poziomu elektrolitu, po każdym cyklu "dolewki", mieszanie
elektrolitu itp.
Pomieszczenia w których ładowane są muszą mieć odpowiednie wyposażenie i
wentylację.
Po 10 min rozmowy z handlowcem stwierdziłem, że nie ma sensu się w to
pchać.
TG
-
23. Data: 2022-10-03 12:03:05
Temat: Re: Magazyn energii - akumulatory GEL czy LiFePO4?
Od: a a <m...@g...com>
On Monday, 3 October 2022 at 11:49:51 UTC+2, Tomasz Gorbaczuk wrote:
> W dniu .09.2022 o 15:56 Zenek Kapelinder <4...@g...com> pisze:
> > Są/były na olxie. W linku masz gotowca ale na 24V, ponad 4kWh za 4
> > tysiące. Zauważyłem że po tysiąc za kilowatogodzinę chodzą takie
> > akumulatory. Na allegro sprzedawca akumulatory costam gra w chuja i się
> > stawia. Do firm jakie wyrzuca googlarka na pierwszych pozycjach nie ma
> > co pisac. Nie odpowiadają.
> > https://allegro.pl/oferta/nowy-trakcyjny-akumulator-
hawker-24v-2pzs-180-12170777128?reco_id=197fee53-40c
6-11ed-af14-72c743673ec2&sid=1b14f67fa36602937f1572a
57e6df4124ef63b53ab9897d3b9ab8b1bd1d899d5
> > Byś się coś dowiedział to się podziel.
> Ten z linku (inne tego typu pewnie też) wymagają homologowanego przez
> producenta prostownika. Jak nie kupisz prostownika u nich to musisz zlecić
> ich serwisowi pomiary Twojego prostownika (zdejmują charakterystykę
> ładowania).
> Bez tego za nic nie odpowiadają. Te akumulatory nie mogą pracować z
> inwerterami, upsami itp.
> Obsług tych akumulatorów jest skomplikowana i wymaga wyszkolonego
> personelu, konieczne są cykliczne operacje np. ładowania wyrównawcze,
> stała kontrola poziomu elektrolitu, po każdym cyklu "dolewki", mieszanie
> elektrolitu itp.
> Pomieszczenia w których ładowane są muszą mieć odpowiednie wyposażenie i
> wentylację.
> Po 10 min rozmowy z handlowcem stwierdziłem, że nie ma sensu się w to
> pchać.
>
> TG
czyli ściema i złom
bo wiedzą, że aku padną, gdy nie są w ruchu mechanicznym na platformie i dlatego
następuje zasiarczenie iwysychanie.
-
24. Data: 2022-10-03 13:58:35
Temat: Re: Magazyn energii - akumulatory GEL czy LiFePO4?
Od: Janusz <j...@o...pl>
W dniu 2022-10-03 o 11:49, Tomasz Gorbaczuk pisze:
> W dniu .09.2022 o 15:56 Zenek Kapelinder <4...@g...com> pisze:
>
>
>> Są/były na olxie. W linku masz gotowca ale na 24V, ponad 4kWh za 4
>> tysiące. Zauważyłem że po tysiąc za kilowatogodzinę chodzą takie
>> akumulatory. Na allegro sprzedawca akumulatory costam gra w chuja i
>> się stawia. Do firm jakie wyrzuca googlarka na pierwszych pozycjach
>> nie ma co pisac. Nie odpowiadają.
>> https://allegro.pl/oferta/nowy-trakcyjny-akumulator-
hawker-24v-2pzs-180-12170777128?reco_id=197fee53-40c
6-11ed-af14-72c743673ec2&sid=1b14f67fa36602937f1572a
57e6df4124ef63b53ab9897d3b9ab8b1bd1d899d5
>>
>> Byś się coś dowiedział to się podziel.
>
> Ten z linku (inne tego typu pewnie też) wymagają homologowanego przez
> producenta prostownika. Jak nie kupisz prostownika u nich to musisz
> zlecić ich serwisowi pomiary Twojego prostownika (zdejmują
> charakterystykę ładowania).
> Bez tego za nic nie odpowiadają. Te akumulatory nie mogą pracować z
> inwerterami, upsami itp.
> Obsług tych akumulatorów jest skomplikowana i wymaga wyszkolonego
> personelu, konieczne są cykliczne operacje np. ładowania wyrównawcze,
> stała kontrola poziomu elektrolitu, po każdym cyklu "dolewki", mieszanie
> elektrolitu itp.
> Pomieszczenia w których ładowane są muszą mieć odpowiednie wyposażenie i
> wentylację.
> Po 10 min rozmowy z handlowcem stwierdziłem, że nie ma sensu się w to
> pchać.
>
> TG
Przy takich cyrkach to już wolałbym pójść w zasadowe, tu można poczytać
wątek o nich
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3755521.html
--
Janusz
-
25. Data: 2022-10-03 14:10:28
Temat: Re: Magazyn energii - akumulatory GEL czy LiFePO4?
Od: "Tomasz Gorbaczuk" <g...@a...pl>
W dniu .10.2022 o 13:58 Janusz <j...@o...pl> pisze:
> Przy takich cyrkach to już wolałbym pójść w zasadowe, tu można poczytać
> wątek o nich
> https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3755521.html
Zasadowe skreśliłem na początku z powodu tego co pisze ten człowiek na
elektrodzie:
2.4 Wady
Do wad zaliczamy:
(...)
- konieczność sprawnej wentylacji w siłowniach z bateriami NiCd (przy
ładowaniu wydzielają się zarówno tlen jak i wodór, tworzące potencjalną
mieszankę wybuchową),
(...)
TG
-
26. Data: 2022-10-03 15:00:53
Temat: Re: Magazyn energii - akumulatory GEL czy LiFePO4?
Od: Janusz <j...@o...pl>
W dniu 2022-10-03 o 14:10, Tomasz Gorbaczuk pisze:
> W dniu .10.2022 o 13:58 Janusz <j...@o...pl> pisze:
>
>
>> Przy takich cyrkach to już wolałbym pójść w zasadowe, tu można
>> poczytać wątek o nich
>> https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3755521.html
>
> Zasadowe skreśliłem na początku z powodu tego co pisze ten człowiek na
> elektrodzie:
>
> 2.4 Wady
>
> Do wad zaliczamy:
>
> (...)
> - konieczność sprawnej wentylacji w siłowniach z bateriami NiCd (przy
> ładowaniu wydzielają się zarówno tlen jak i wodór, tworzące potencjalną
> mieszankę wybuchową),
No ok, dla mnie też to problem, ale poza tym parametry mają znacznie
lepsze od kwasowych, dlatego sam się nad nimi poważnie zastanawiałem ale
na razie skończę chyba na zwykłych najtańszych kwasiakach w razie W.
--
Janusz
-
27. Data: 2022-10-03 16:50:31
Temat: Re: Magazyn energii - akumulatory GEL czy LiFePO4?
Od: Zenek Kapelinder <4...@g...com>
poniedziałek, 3 października 2022 o 11:49:51 UTC+2 Tomasz Gorbaczuk napisał(a):
> W dniu .09.2022 o 15:56 Zenek Kapelinder <4...@g...com> pisze:
> > Są/były na olxie. W linku masz gotowca ale na 24V, ponad 4kWh za 4
> > tysiące. Zauważyłem że po tysiąc za kilowatogodzinę chodzą takie
> > akumulatory. Na allegro sprzedawca akumulatory costam gra w chuja i się
> > stawia. Do firm jakie wyrzuca googlarka na pierwszych pozycjach nie ma
> > co pisac. Nie odpowiadają.
> > https://allegro.pl/oferta/nowy-trakcyjny-akumulator-
hawker-24v-2pzs-180-12170777128?reco_id=197fee53-40c
6-11ed-af14-72c743673ec2&sid=1b14f67fa36602937f1572a
57e6df4124ef63b53ab9897d3b9ab8b1bd1d899d5
> > Byś się coś dowiedział to się podziel.
> Ten z linku (inne tego typu pewnie też) wymagają homologowanego przez
> producenta prostownika. Jak nie kupisz prostownika u nich to musisz zlecić
> ich serwisowi pomiary Twojego prostownika (zdejmują charakterystykę
> ładowania).
> Bez tego za nic nie odpowiadają. Te akumulatory nie mogą pracować z
> inwerterami, upsami itp.
> Obsług tych akumulatorów jest skomplikowana i wymaga wyszkolonego
> personelu, konieczne są cykliczne operacje np. ładowania wyrównawcze,
> stała kontrola poziomu elektrolitu, po każdym cyklu "dolewki", mieszanie
> elektrolitu itp.
> Pomieszczenia w których ładowane są muszą mieć odpowiednie wyposażenie i
> wentylację.
> Po 10 min rozmowy z handlowcem stwierdziłem, że nie ma sensu się w to
> pchać.
>
> TG
Może chciał cie zniechecic. A może droga żeby pójść w zmontowana baterie akumulatorów
nie jest właściwa. I należy szukać samych pojedynczych akumulatorów. Znalazłem sklep
z takimi akumulatorami. Ale link do niego jest na tablecie który dwa tygodnie temu
się przerobił na przycisk do papieru. Pamiętam że akumulator 2V 200Ah kosztował 300
netto. Czyli 360 brutto i chyba jakiś pieniążek jak się nie zdaje starego. Pewno
taniej też się znajdzie. Producentów akumulatorów trakcyjnych i stacjonarnych kilku w
Polsce jest. Kupując w sklepie ma się wywalone na sztuczne odpowiednio płatne w
rozwiązaniu trudności jakie tworzy sprzedawca gotowca. Z parametrów podstawowych to
żeby to był akumulator do pracy cyklicznej. Żelowe pojedyncze ogniwa też robią. Z
płytą pancerna a nie pastowania. Bo taki z pancerna można trochę gorzej potraktować
przy rozładowywaniu i nic mu nie będzie. Dobrze żeby miał mieszanie elektrolitu,
znaczy się dziurkę z rurka do dna żeby pompkę od akwarium podłączyć. Albo tyle
miejsca żeby samemu ww dziurkę zrobić. Lipą mi pachnie że tamten akumulator nie może
pracować z przetwornica? W widlaku dostaje po dupie przy ruszaniu czy podnoszeniu
wideł bo silniki elektryczne mają konkretne moce i wytrzymuje. A nagle rozładowanie
przez przetwornice prądami (w granicach przyzwoitości oczywiście) miało by go zabić.
Widłak ma pracować i zarabiać. Co trzy lata my akumulator wymieniają bo na 8 godzin
musi wystarczyć. Wysysają z niego prąd że się do stacji ładowania ciągają na lince. W
opisach czytałem że jak wykorzystywać połowę pojemności to i 4-5 tysiecy cykli taki
akumulator wytrzyma i będzie miał z 70% pojemności nominalnej. W takim układzie
wyjdzie 1,20 dziennie koszt akumulatorów. W pewnych sytuacjach mając akumulatory
życie może okazać się łatwiejsze i tańsze. Jeśli by się okazało że ponad 2000 kWh
kilowatogodzina 3,50 to z agregatu z uwzględnieniem amortyzacji agregatu wyjdzie
taniej. Jak agregat czterosuwowy to na propan butanie może pracować. Wtedy
kilowatogodzina 2 złote + ciepło w bonusie. Dzisiaj w tv jakie gostek co ma basen się
zaskarżył że dostał taka podwyżkę cen prądu że bilet by musiał kosztować czterysta
złotych. To dlaczego nie postawi agregatu prądotwórczego i sam nie robi prądu?
Sprawdziłem cenę oleju opałowego. Internet twierdzi że 5,50 za litr. 1,80 wyszła by
go kilowatogodzina prądu i trzy razy tyle kilowatogodzin w ciepłe. Taniej by go
kosztowało niż teraz. Ale ludzie to debile.
-
28. Data: 2022-10-03 17:01:03
Temat: Re: Magazyn energii - akumulatory GEL czy LiFePO4?
Od: Piotrek <p...@p...na.berdyczow.info>
On 03.10.2022 16:50, Zenek Kapelinder wrote:
> Sprawdziłem cenę oleju opałowego. Internet twierdzi że 5,50 za litr. 1,80 wyszła by
go kilowatogodzina prądu i trzy razy tyle kilowatogodzin w ciepłe. Taniej by go
kosztowało niż teraz. Ale ludzie to debile.
Tylko, że olej opałowy jest na preferencyjnej stawce akcyzy. Czyli
(prawdopodobnie) trzeba odprowadzić akcyzę od wyprodukowanego prądu albo
dopłacić akcyzę ze względu na zmianę przeznaczenia paliwa (około
złotówki od każdego litra).
Generalnie szkoda życia na kopanie się z koniem ...
Piotrek
-
29. Data: 2022-10-03 17:26:56
Temat: Re: Magazyn energii - akumulatory GEL czy LiFePO4?
Od: Piotrek <p...@p...na.berdyczow.info>
On 30.09.2022 10:16, Tomasz Gorbaczuk wrote:
> [...]
>
> LiFePO4 są lepsze pod każdym względem - tyle, że u mnie planuję na razie
> raczej pracę buforową (może będzie kilka, kilkanaście cykli rocznie do
> 50%).
> Dodatkowo obawiam się tego litu - akumulatory będą stały w pomieszczeniu
> technicznym w chałupie. Żeli używam od nastu lat i zero incydentów, a
> przy LiFePO4 różnie może być.
> Doradzi ktoś? - pchać się w ten Lit?
U maifrendów około 2.5k$ za 48V, 230Ah (11.5kWh), 6000 cykli ...
Kawał metalowej skrzyni ze sterowaniem.
Teoretycznie BMS powinien odciąć ładowanie przy nadmiernym wzroście
temperatury. Zresztą status każdego ogniwa można kontrolować (RS-485) i
ewentualnie odłączyć awaryjnie ładowanie ...
Gęstość energii niższa niż w LiPo. W internetach nie znalazłem
informacji o jakichś spektakularnych pożarach ...
Może warto spróbować, aktualizując jednocześnie kwotę na polisie ;-)
Daj proszę znać co wybrałeś bo zastanawiam się nad dołożeniem paneli
obok istniejącej instalacji i dorzeźbieniem magazynu.
Piotrek
-
30. Data: 2022-10-03 18:07:20
Temat: Re: Magazyn energii - akumulatory GEL czy LiFePO4?
Od: a a <m...@g...com>
zastanawiam się nad dołożeniem paneli
> obok istniejącej instalacji i dorzeźbieniem magazynu.
>
> Piotrek
bełkot
jedynym magazynem energii była energetyka skupująca prąd z solarów za cenę kilowata,
bez kosztów
wszystko oparte na aku to bełkot i nigdy nie działało, bo aku drogie, sprawnośc
niska, a żywotnośc jeszcze niższa.,
Jak kwasowe to się zasiarczą, bo nie sa wstrząsane i kwas gęstnieje
Jak zasadowe to belkot, bo to stara, ciężka technologia, wychofana z użytku
Jak litowe to drogie i niebezpieczne, palne i żywotność mniej niż 5 lat
Czyli same straty i kasa Zenkowa wyrzucona w bloto, znaczy się złom