goowno widziałeś na obrazku a fosforanowego nigdy nie używałeś

Fosforanowych dużej pojemności nigdy się nie łączy w aku 12V
bo się nie nadają jako rozruchowe do samochodu

Miałem fosforanowe 90Ah i wszystkie były wadliwe i spuchły i w samochodzie b yły
połączone
\w pojedynczy string i wszystkie padly, bo taka jest ich natura, że puchną

I rozmawialem z producentem
i powiedzial, jak je naprawiać.

Nalezy je ładować aby się nagrzaly a potem skręcać w śrubstaku

Ale w samochodzie ich było 80 w pojedynczym stringu i wszystkie do wyrzucenia
Nie istnieje BMS na 80 akumulatorów o pojemności 90Ah w stringu

Fosforanowe jako rozruchowe do samochodów to byl eksperyment, ale sie nie udał i
został zaniechany.

Ale mi to lotto
i kupuj złom jak uwielbiasz

Chinczyk wszystko sprzeda Gerwazemu

do góry

W dniu 03.10.2022 o 22:02, Tomasz Gorbaczuk pisze:
> W dniu .10.2022 o 21:40 ToMasz <t...@p...fm.com.pl> pisze:
>
>>
>>> Doradzi ktoś? - pchać się w ten Lit?
>>
>> a co podpowiada pan kalkulator? Bo masz 30 postów w wątku, a nikt nie
>> wspomniał o stosunku ceny do wydajności.
>> Zakładam że masz panele słoneczne, które powinny zarobić na siebie w
>> 10 lat. Czy akumulatory wogóle kiedykolwiek "zarobią na siebie"?
>> (nowe, nie okazja z olx)
>
> U mnie akumulatory nie mają zarabiać. To zabezpieczenie na wypadek braku
> prądu. Pisałem, że mają pracować buforowo.
> Własna elektrownia słoneczna gdy nie będzie zasilania.
>
> TG

> Mam od jakiegoś czasu do upsów 4x100Ah GEL.
> LiFePO4 są lepsze pod każdym względem

więc skoro sa pod każdym względem lepsze - to niema tematu. boisz się
"litu"? To postaw osobny bunkier i tam trzymaj litowce. uważasz że
ostatnie zdanie jest głupie? Rozwiązuje obawy, problemy, nie biorąc pod
uwagę ceny. Stąd moje zdanie że jakakolwiek inwestycja, pytanie
techniczne w którym nie podano ceny też jest głupie.
Na Twoim miejscu, całkowicie inaczej zrobiłbym zasilanie awaryjne,
taniej, skuteczniej. Ale jeśli cały ten projekt, jest traktowany trochę
jak hobby, to rzeczywiście cena nie gra roli, ale też logika, sens
działania odchodzą na margines. Tym samym, Twoje pytanie można by
porównać do takiego: jaki kolor będzie dla mnie najlepszy.
Jeśli ten wątek będzie miał jakikolwiek wpływ na Twoje decyzje, to ja
oddaję głos na LiFePO4, na temat żelków mam złą opinię. Daj znać za parę
lat, w którą stronę projekt się potoczył i jaka jest trwałość
akumulatorów.
ToMasz

do góry

W dniu .10.2022 o 13:47 ToMasz <t...@p...fm.com.pl> pisze:

> W dniu 03.10.2022 o 22:02, Tomasz Gorbaczuk pisze:
>> W dniu .10.2022 o 21:40 ToMasz <t...@p...fm.com.pl> pisze:
>>
>>>
>>>> Doradzi ktoś? - pchać się w ten Lit?
>>>
>>> a co podpowiada pan kalkulator? Bo masz 30 postów w wątku, a nikt nie
>>> wspomniał o stosunku ceny do wydajności.
>>> Zakładam że masz panele słoneczne, które powinny zarobić na siebie w
>>> 10 lat. Czy akumulatory wogóle kiedykolwiek "zarobią na siebie"?
>>> (nowe, nie okazja z olx)
>> U mnie akumulatory nie mają zarabiać. To zabezpieczenie na wypadek
>> braku prądu. Pisałem, że mają pracować buforowo.
>> Własna elektrownia słoneczna gdy nie będzie zasilania.
>> TG
>
> > Mam od jakiegoś czasu do upsów 4x100Ah GEL.
> > LiFePO4 są lepsze pod każdym względem
>
> więc skoro sa pod każdym względem lepsze - to niema tematu. boisz się
> "litu"? To postaw osobny bunkier i tam trzymaj litowce. uważasz że
> ostatnie zdanie jest głupie? Rozwiązuje obawy, problemy, nie biorąc pod
> uwagę ceny. Stąd moje zdanie że jakakolwiek inwestycja, pytanie
> techniczne w którym nie podano ceny też jest głupie.
> Na Twoim miejscu, całkowicie inaczej zrobiłbym zasilanie awaryjne,
> taniej, skuteczniej.

No to napisz jak.


> Ale jeśli cały ten projekt, jest traktowany trochę jak hobby, to
> rzeczywiście cena nie gra roli, ale też logika, sens działania odchodzą
> na margines. Tym samym, Twoje pytanie można by porównać do takiego: jaki
> kolor będzie dla mnie najlepszy.
> Jeśli ten wątek będzie miał jakikolwiek wpływ na Twoje decyzje, to ja
> oddaję głos na LiFePO4, na temat żelków mam złą opinię. Daj znać za parę
> lat, w którą stronę projekt się potoczył i jaka jest trwałość
> akumulatorów.
> ToMasz


Czepiasz się.
Napisałem co mam do dyspozycji:
1. mam już 4 x 100Ah GEL
2. mam pomieszczenie techniczne w DOMU
3. mam falownik, który będzie tym zarządzał
4. zestaw ma pracować buforowo (czyli w 99% czasu życia zasilanie
awaryjne).
5. chcę dokupić 4 x 200Ah GEL - podałem linka do modelu, jest widoczna cena
Czyli będę miał 4 x 300Ah GEL lub w 20% drożej 4 x 100Ah LiFePO4.

zadałem pytanie - czy mimo tego co mam, warto się pchać w liFePO4 i
dopłacić 20% za mniej kWh przy założeniu, że potrzebuję zasilania
awaryjnego.
Te GEL'e mają trwałość na poziomie 10 lat przy pracy buforowej - tyle mi
wystarczy.
Jak byś miał pewne info, że trzeba je wymienić po 5 latach to daj znać.

Wyjechałeś z jakimś "zarabianiem" i brniesz w to dalej.
To nie jest inwestycja, to koszt, który chcę ponieść aby się zabezpieczyć
na wypadek awarii.
Tak samo jak płacę za składki zdrowotne, ubezpieczenia, polisy i inne
koszty związane z życiem.

TG

do góry

i czego niekumaty znow ględzi bez sensu

Na żelówkach dużej pojemności nie zrobi żadnego banku energii bo się nie da, bo to
wynika z budowy UPS

Muszą byc żelówki o malej pojemności i ich wiele, aby czas ich ladowania był krótki,
aby się nie grzaly, aby elektrolit się nie zagotował, aby elektrolit nie wysychał,
aby żelki nie spuchły.

A ilośc energii w UPS zwiększa się napięciem a nie pojemnością
czyli żelówki 12V łaczone szeregowo w stringi
\
10 x 12V = 120V
ale 20 x 12V da już 240V
czyli idealne napięcie wejściowe dla przetwornicy, aby jej sprawnośc wzrosła do 90%

do góry

>> Na Twoim miejscu, całkowicie inaczej zrobiłbym zasilanie awaryjne,
>> taniej, skuteczniej.
>
> No to napisz jak.Elektryczny bufor energii na 3 minuty, w czasie których
generowanie
prądu bierze na siebie spalinowy generator prądu.

> Te GEL'e mają trwałość na poziomie 10 lat przy pracy buforowej - tyle mi
> wystarczy.
> Jak byś miał pewne info, że trzeba je wymienić po 5 latach to daj znać.
nie. mam tylko swoje doświadczenia pokazujące że żelki są całkowicie do
dupy. w upsach wytrzymują parę lat, ich zdrowie kończy się wzrostem
rezystancji wewnętrzne. Teaz aa wyskoczył z przegrzewaniem się. ale
żelki też daję do alarmów i tam nie ma takiego czegoś jak przegrzewanie.
tam sam prąd ładowania nie może przekroczyć 200mA a umierają podobnie.
tyle że o ile sam alarm jeszcze działa, to po podłączeniu do 12v7ah
żaróweczki 21 wat, żarówka jarzy, a miernik wskazuje 8v
Więc rób swoim akumulatorom(obojętnie jakim) test wydajności raz na pół
roku i tyle. Stoper Ci powie jaka jest ich kondycja nie koledzy z internetu


> Wyjechałeś z jakimś "zarabianiem" i brniesz w to dalej.
absolutnie. chcesz mieć prąd na czarną godzinę? kup agregat za 800
-2000zł w zależności ile kilowat potrzebujesz. chcesz aby sie to samo
(buforowo) przełączało? zbuduj układ z jednym akumulatorem 50Ah za nie
wiem ile tysiąc, dwa tysiące? Każda złotówka ponad to, jest przerostem
formy nad treścią, realizowaniem hobby, albo marnotrawstwem pieniędzy. i
absolutnie MASZ do tego prawo bo to TWOJA kasa. Ale czy uważasz zę
pytanie "randomów z netu" jak swoją kasę mało widowiskowo zmarnować,
jest rozsądne?
Na serio, bez odrobiny sarkazmu i kpiny, podziwiam to co technicznie
robisz. Im więcej takich jak Ty, tym świat będzie lepszy. Ale pytanie
które zadałeś nie pasuje do "ust" człowieka który ma tak duże
doświadczenie i plany. poprostu brakuje równowagi. Jakby Elon Musk pytał
na usnecie jakie ma akumulatory wsadzić do tesli.
Rób co uważasz i nasze rady traktuj z dużą rezerwą.

ToMasz

do góry

znów ten belkot niekumatego Zenka, co nigdy bankowego UPS nie widział, ani nie
rozbieral

==z jednym akumulatorem 50Ah za nie
wiem ile tysiąc, dwa tysiące?

da da , za 20.000 zł a najlepiej za 100.000 zl

wiadział żelka w alarmie, gdzie nie ma poboru prądu
a będzie ględził o prądzie na czarną godzinę

Agregat jest urządzeniem dozorowym i wymaga nadzoru użytkownika i nie może być
skladowany byle gdzie bo zawiera zbiornik paliwa, czyli musi stać poza domem, a
dodatkowo emituje spaliny, czyli nie w szopie.

I znajomy ma lesniczówkę w górach w Kanadzie i tam ma agregat i zdalnie go zalącza,
gdy jedzie samochodem i już jest 100 km od zabudowań.

Ale wszystko cco zdalne jest wadliwe, gdyz agregat może się samodzielnie wlaczyć,
pracować pelną mocą, przegrac się, silnik zatrzec i zapalić zbiornik z benzyną.

Znajomy przez lata mieszkał w domu odlaczonym od sieci energetycznej
i mial bankowego upsa z duża ilością malych żelówek w oddzielnym pakiecie
i dołądowywał UPS ręcznie z agregatu zasilanego LPG, gdy napięcie w UPS spadalo,
ale żadnej automatyki, wszystko ręcznie i pod kontrolą
i pojemnośc, ani napięcie żelków nie spadały same od siebie,
bo to byly żelki bankowe, czyli ciężkie, a nie tani chionski szmelc, z dodatlkiem
piasku dla podniesienia wagi.

Ale Zenek wstawiał żelke do alarmu a będzie się wypowiadal nt. UPS i zasilania
awaryjnego, gdy nic nie potrafi powiedzieć w temacie, poza sugestią wyrzu cen ia 2000
zl kasy na 1 aku i na agregat

Jak jest przyłącze energetyc zne top agregat nie jest potrzebny, bo UPS jest ciągle
doladowywany z gridu
a za 2000 zł można sie upić.
A wyłaczenia nie trwają tydzień
a jak będą trwaly dlużej, to aku niepotrzebny , bo wszystko będzie zasilane live z
agregatu

Agregat na budowę ma moc 100 kW, ale to cala przyczepa na kółkach ważąca 1-2 tony.

do góry

W dniu .10.2022 o 11:57 ToMasz <t...@p...fm.com.pl> pisze:

>
>>> Na Twoim miejscu, całkowicie inaczej zrobiłbym zasilanie awaryjne,
>>> taniej, skuteczniej.
>> No to napisz jak.Elektryczny bufor energii na 3 minuty, w czasie
>> których generowanie
> prądu bierze na siebie spalinowy generator prądu.
>
>> Te GEL'e mają trwałość na poziomie 10 lat przy pracy buforowej - tyle
>> mi wystarczy.
>> Jak byś miał pewne info, że trzeba je wymienić po 5 latach to daj znać.
> nie. mam tylko swoje doświadczenia pokazujące że żelki są całkowicie do
> dupy. w upsach wytrzymują parę lat,

Z żelkami zawodowo mam styczność od 30 lat. Sam się zdziwiłem jak to
napisałem :-)
Są żelki i żelki. Te do upsów 7-9Ah mają projektowaną żywotność na
poziomie 3-5lat. Jak chcesz mieć więcej to musisz zapłacić więcej - tak z
3x więcej przy 7-9Ah.

>
>
>> Wyjechałeś z jakimś "zarabianiem" i brniesz w to dalej.
> absolutnie. chcesz mieć prąd na czarną godzinę? kup agregat za 800
> -2000zł w zależności ile kilowat potrzebujesz.

Mam agregat, agregat hałasuje i w końcu kończy mu się paliwo. Sprawdza się
wyśmienicie tak na 2-7h.

> chcesz aby sie to samo (buforowo) przełączało? zbuduj układ z jednym
> akumulatorem 50Ah za nie wiem ile tysiąc, dwa tysiące?

Mam zasilanie buforowe z akumulatorami - 2 x 2 x 100Ah i to za mało do
tego co potrzebuję, stąd powstał ten wątek.


> Każda złotówka ponad to, jest przerostem formy nad treścią,realizowaniem
> hobby, albo marnotrawstwem pieniędzy.

odważna teza, którą serwujesz bez żadnych danych wejściowych, ja bym się
na taką nie zdobył w stosunku do obcego człowieka


> absolutnie MASZ do tego prawo bo to TWOJA kasa. Ale czy uważasz zę
> pytanie "randomów z netu" jak swoją kasę mało widowiskowo zmarnować,
> jest rozsądne?

Absolutnie tak - już mi heby pomógł w tym wątku.
Zawsze z takiej "gadaniny" czy to w realu czy to w necie da się wyciągnąć
coś pożytecznego.


TG


--
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

do góry

> Są żelki i żelki. Te do upsów 7-9Ah mają projektowaną żywotność na
> poziomie 3-5lat. Jak chcesz mieć więcej to musisz zapłacić więcej - tak z
> 3x więcej przy 7-9Ah.
znów ten belkot niekumatego co nie ma bladego pojęcia o akumulatorach żelowych

Żelki do UPS-ów nie są projektowane, ale są to aku firmowe, czyli utrzymują stabilnie
[parametry pracy przez wiele lat, zawierają tyle ołowiu , ile ustawa przewiduje i one
sa najdroższe,
a pozostale to jest towar niższego sortu, czyli tani.

Tak samo jest z ogniwami litowymi w oryginalnych aku do laptopa, to sa wszystko
firmowe ogniwa najlepszych firm,
certyfikowane, najwyższej jakości, najwyższej pojemności.

Ale już w zamiennikach niekoniecznie

Problem z żelkami w UPS polega na ich wysychaniu i mam aku Panasonic z UPS-a i one
wszystkie są wyschnięte.
Albo bylo za malo elektrolitu, albo UPS pracował w podwyższonej temperaturze i
wysuszyl elektrolit,
ale rezultatem jest nietrzymanie napięcia, czyli pojemności i szybkie wyladowywanie.


Żelki z UPS nie mają trwałości ograniczonej do 3-5 lat.
To kolejny belkot.

żelki pracują w stringu, czyli male pojemności 7/12Ah ale w stringu szeregowym i
wiele polaczonych w szereg
i gdy jeden padnie, to wymienia się caly string, bo obowiązuje zasada, że UPS musi
być zaladowany nowymi żelkami, aby gwarantować wieloletnią bezawaryjność.

Zatem najlepsze , najdroższe i najwieksza nominalną pojemnośc mają żelki do UPS
a reszta to niższa półka.

Ale niekumaty ściemnia że jest odwrotnie, bo ma w tym interes
i będzie się zapierał ręcami i nogami

Grupa budowanie n ie reprezentuje żadnego stanu wiedzy i techniki,
stąd ten spam jest produkowany codziennie.

Od spraw elektrycznych, zasilania, UPS, akumulatorów jest grupa inzyn ieria
bo tam sa ludzie po wydzialach elektrycznych politec hniki i mają wiedzę
a nie geschaft w oczach.

do góry

piątek, 30 września 2022 o 10:16:31 UTC+2 Tomasz Gorbaczuk napisał(a):
> Składam magazyn energii.
> Mam od jakiegoś czasu do upsów 4x100Ah GEL.
> Chciałem do tego teraz dokupić 4x200Ah GEL (EV MWLG 200Ah Deep Cycle,
> 15lat przy pracy buforowej) i miałbym w sumie ~ 14,4kWh na żelowych.
> Sprzedawca mnie namawia na 4 x Kon-Tec LiFePO4 100Ah (20% drożej niż 4 x
> EV MWLG) i miałbym wtedy 4,8kWh na LiFePO4. Te 4x100GEL, które mam, nie
> mogą pracować razem z LiFePO4 bo mają inną charakterystykę ładowania,
> czyli nie wykorzystam ich w tym magazynie.
>
> LiFePO4 są lepsze pod każdym względem - tyle, że u mnie planuję na razie
> raczej pracę buforową (może będzie kilka, kilkanaście cykli rocznie do
> 50%).
> Dodatkowo obawiam się tego litu - akumulatory będą stały w pomieszczeniu
> technicznym w chałupie. Żeli używam od nastu lat i zero incydentów, a przy
> LiFePO4 różnie może być.
> Doradzi ktoś? - pchać się w ten Lit?
>
>
> TG
>
> --
> Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/
Ja się w litowe pcham. W nich jest najlepszy stosunek wydajnosci do ceny. Kupiłem
zestaw 2*45Ah za 1640. Wychodzi 18 złotych za amperogodzine. Niby mało bo
kilowatogodzinę w nich zmagazynuje ale kilowatogodzina to dla mnie minimum.
Jak by zacząć liczyć to tańsze 100Ah ołowiowy by wystarczył ale nie wystarczy
zasilany będzie system pobierający ciągle 60W i dwa razy na godzinę przez 5 minut
500W. To żeby w ołowiowym mieć przy takich parametrach z 1500 cykli potrzebuje więcej
niż 300Ah. I takie akumulatory wyjdą ze dwa razy drożej niż dwa litowe po 45Ah
równolegle. W większości litowych amperogodzine wychodzi na poziomie od 18 złotych
przy większych pojemnościach, tak od 33Ah. Mam przetwornice 12V i mogę do niej
podlaczyc równolegle każda ilość akumulatorów 12V o każdej pojemności. Dlatego to co
przy akumulatorach kwasowych było nieopłacalne, czyli ladowanie w tańszej taryfie i
zasianie z magazynu kiedy energia z gniazdka jest droższa przy litowych zaczyna być
trochę na plusie. Niedużo ale straty nie ma. Coraz bardziej podoba mi się magazyn
prądu w domu. Na początku miał być do zasilania pewnej maszyny ale widzę ze o wiele
efektywniej go wykorzystam. Jeszcze albo zrobię albo kupię agregat prądotwórczy do
ładowania akumulatora jak by coś tam się stało z prądem w gniazku. Wszystko wskazuje
ze zrobienie będzie lepszym rozwiązaniem. Kupne tanie mają mała moc w gniazdku 12V. A
połączenie alternatora od samochodu z silnikiem od podkaszarki da pełna moc
alternatora na ładowanie akumulatora.

do góry

On Saturday, 15 October 2022 at 18:52:23 UTC+2, 4...@g...com wrote:
> piątek, 30 września 2022 o 10:16:31 UTC+2 Tomasz Gorbaczuk napisał(a):
> > Składam magazyn energii.
> > Mam od jakiegoś czasu do upsów 4x100Ah GEL.
> > Chciałem do tego teraz dokupić 4x200Ah GEL (EV MWLG 200Ah Deep Cycle,
> > 15lat przy pracy buforowej) i miałbym w sumie ~ 14,4kWh na żelowych.
> > Sprzedawca mnie namawia na 4 x Kon-Tec LiFePO4 100Ah (20% drożej niż 4 x
> > EV MWLG) i miałbym wtedy 4,8kWh na LiFePO4. Te 4x100GEL, które mam, nie
> > mogą pracować razem z LiFePO4 bo mają inną charakterystykę ładowania,
> > czyli nie wykorzystam ich w tym magazynie.
> >
> > LiFePO4 są lepsze pod każdym względem - tyle, że u mnie planuję na razie
> > raczej pracę buforową (może będzie kilka, kilkanaście cykli rocznie do
> > 50%).
> > Dodatkowo obawiam się tego litu - akumulatory będą stały w pomieszczeniu
> > technicznym w chałupie. Żeli używam od nastu lat i zero incydentów, a przy
> > LiFePO4 różnie może być.
> > Doradzi ktoś? - pchać się w ten Lit?
> >
> >
> > TG
> >
> > --
> > Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/
> Ja się w litowe pcham. W nich jest najlepszy stosunek wydajnosci do ceny. Kupiłem
zestaw 2*45Ah za 1640.


Co za bezmyslność, hgdy kolega wyrzucil 80 litówek 90Ah bo się rozladowały w
samochodzie i padł cały string
a nie miał czasu indywidualnie ladować

Mozna było kupic po 20 zl 80 litówek 90Ah renomowanej firmy.

Ale one nie nadaja się na żadne magazyny energii bo maja za duża pojemnośc

Maksymalnie 17Ah żelówki i muszą być w stringu ale w separacji, aby ciepło podczas
ladowania były usuwane.

A poza tym co to za magazyn
45 Ah x 4V = 1900 Wh , czyli nawet nie 2 kWh
czyli nic./

A 90Ah x 80 = 7200 AH x 4V = 28.800 Wh cczyli prawie 30 kWh
i to jest duża energia
bo napędza włoska furgonetkę

Czy na tej grupie nie ma nikogo po zawodówce elektrycznej, co by przeszkolił
spamerów, handlarzy i nieuków, żeby nie ściemniali ?

do góry