> Część ludzi boi się solarów, ponieważ duża powierzchnia wspomogła by co
> prawda ogrzewanie w okresie przejściowym, ale latem powodowała by
> olbrzymią nadwyżkę energii...
>
> A gdyby tak przetwarzać tę dodatkową energię -> rozkładając wodę na tlen
> i wodór? Tlen wtedy wpuszczalibyśmy do atmosfery a wodór pod ciśnieniem
> do zbiornika pod ziemią.
>
> Zimą było by czym dogrzewać...
>
> Jest to realne? Prowadzi się jakieś prace w tym kierunku?
>
> Yarecky.

tak, prowadzi się, ale może nie do zastosowań indywidualnych, lecz
raczej globalnych, to po prostu elektrownie termojądrowe...
problemem jest na razie wydajny i bezpieczny sposób rozkładu wody,
trzeba podgrzać strumień plazmy do jakiejś olbrzymiej temperatury, na
discovery dosyć przystępnie wyjaśniali to dla "cywili", sprzęt jest
bardzo drogi i eksperymenty są nie za częste, bo sporo kosztują, a
rządy z finansowaniem się nie kwapią, ale co ważne, pionierzy w tej
dziedzinie szacują, że na pierwsze efekty ich działań w zastosowaniach
komercyjnych trzeba będzie poczekać jeszcze jakieś 30 lat...

pozdrawiam
s_13

do góry

Użytkownik "yarecky" <n...@o...pl> napisał w wiadomości
news:jbof1a$7mq$1@inews.gazeta.pl...
> Cześć.
>
> Część ludzi boi się solarów, ponieważ duża powierzchnia wspomogła by co
> prawda ogrzewanie w okresie przejściowym, ale latem powodowała by
> olbrzymią nadwyżkę energii...
>
> A gdyby tak przetwarzać tę dodatkową energię -> rozkładając wodę na tlen i
> wodór? Tlen wtedy wpuszczalibyśmy do atmosfery a wodór pod ciśnieniem do
> zbiornika pod ziemią.

Wodór. Mmmm. Wybuchowy w każdym stężeniu z tlenem. Niebezpieczne. Atomy
wodoru są najmniejsze i nikt nie wymyśłił jeszcze zbiornika przez którego
ściany nie uciekałby w otoczenie. Co innego jakieś ogniwo wiążące atomy
wodoru z czymś tam jeszcze które np. pod wpływem niewielkiego ciepła
uwalniały by się na powrót.


Marek

do góry

Ja bym poszedł w kierunku wspomagania np. gotowania.
Solar nagrzewałby wodę tyle ile potrafi, resztę dogrzewałby prąd. Wstawiasz
do naczynia z tą wodą garnek z potrawą i gotujesz.
Albo wstępny podgrzew wody w generatorze pradu. Tyle że solar w takich
temperaturach ma niską sprawność, ale co nam to przeszkadza jak mamy 10-20m2
tego na dachu i nie wiadomo co z tą energią zrobić.


Marek

do góry

Użytkownik "robertr" <e...@o...pl> napisał w wiadomości
news:266177a6-9d73-4987-9c38-b6d54bc0fb08@q11g2000vb
q.googlegroups.com...
On 8 Gru, 06:02, "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> wrote:
>Przecież najwięcej solarów (i pewnie pomp ciepła) jest zainstalowanych
>w Chinach.
>Chiny są światowym liderem w produkcji i wykorzystywaniu tych
>ekobzdur !

W Chinach jest 8 milionów biogazowni przydomowych i tych na większą skalę.
Chinczycy się z nas śmieją. Nikt nikomu tam nie każe płacić akcyzy za
wyprodukowany biogaz z odchodów zwierzęcych lub z trawy.


Marek

do góry

W dniu 08.12.2011 06:02, Marek Dyjor pisze:

>> Jest to realne? Prowadzi się jakieś prace w tym kierunku?
>
> jak chcesz rokładać wodę za pomoca solara?

Jeśli tylko uzyskasz odpowiednio wysoką temperaturę (OIDP około 2000C)
to woda zacznie się rozkładać na wodór i tlen ;)

do góry

W dniu 07.12.2011 20:32, yarecky pisze:

> A gdyby tak przetwarzać tę dodatkową energię -> rozkładając wodę na tlen
> i wodór? Tlen wtedy wpuszczalibyśmy do atmosfery a wodór pod ciśnieniem
> do zbiornika pod ziemią.

Ryzykowne, drogie i trudne do uzyskania.

Kombinuj raczej w kierunku:
http://en.wikipedia.org/wiki/Thermal_energy_storage

do góry

Użytkownik "yarecky" <n...@o...pl> napisał w wiadomości
news:jbof1a$7mq$1@inews.gazeta.pl...
> A gdyby tak przetwarzać tę dodatkową energię -> rozkładając wodę na tlen i
> wodór? Tlen wtedy wpuszczalibyśmy do atmosfery a wodór pod ciśnieniem do
> zbiornika pod ziemią.


Jesli energie przetwarzamy za pomoscą ogniw fotowoltaicznych to mamy prąd -
najprostszym sposobem zmagazynowania go jest oddac go do sieci i odkupić
zimą.

A jesli są to panele "wodne" realne jest magazynowanie ciepła w gruncie za
pomocą wymienników pionowych.

http://wbiis.tu.koszalin.pl/konferencja/konferencja2
007/2007/17myczko_t.pdf
http://www.sator.solis.pl/

Ale tanie to nie będzie - jesli przyjmiemy ze poprzez odwiert możemy oddać
ciepło do gruntu w ilosci 100W/m to używając całego dachu do produkcji
ciepła powiedzmy 100m2 uzyskamy z 80kW mocy - a to wymaga wykonania 8-miu
odwiertów o głebokosci 100m czyli koszt rzędu 50kzł. Same solary będą
kosztować tez 50kzł. Takie ceny to tylko unia wciąga bez mrugięcia okiem....





b.

do góry

W dniu 2011-12-07 20:32, yarecky pisze:

> Jest to realne? Prowadzi się jakieś prace w tym kierunku?

Tak, sadzi się drzewa, a po 50 latach ścina, rżnie, suszy i pali
nimi w kominku :-)

T.

do góry

Dnia Thu, 08 Dec 2011 10:45:51 +0100, Tomasz Finke napisał(a):

Witam,

> Tak, sadzi się drzewa, a po 50 latach ścina, rżnie, suszy i pali
> nimi w kominku :-)

Nawet nie 50, bo wierzba energetyczna daje plony już po 3. Tylko trzeba
mieć gdzie ją sadzić, a na dachu trochę trudno:)

scruffty

do góry

W dniu 08.12.2011 11:27, scruffty pisze:
> Dnia Thu, 08 Dec 2011 10:45:51 +0100, Tomasz Finke napisał(a):
>
> Witam,
>
>> Tak, sadzi się drzewa, a po 50 latach ścina, rżnie, suszy i pali
>> nimi w kominku :-)
>
> Nawet nie 50, bo wierzba energetyczna daje plony już po 3. Tylko trzeba
> mieć gdzie ją sadzić, a na dachu trochę trudno:)

Dlaczego? Ogrody dachowe to piękny pomysł :D

I dodatkowa izolacja termiczna :D

do góry