Użytkownik "Adam" <a...@g...com> napisał w wiadomości
news:8f2e1bda-7116-4135-8482-b97eb2673446@googlegrou
ps.com...
W dniu środa, 20 listopada 2013 10:40:27 UTC+1 użytkownik m...@g...com
napisał:

> Twierdzisz że kąpiel trwa 20 minut. Podczas kąpieli deszczownicą wylewasz
> około 200litrow wody o temperaturze około 40stC.
> Do zbiornika napływa 200l wody o temperaturze około 10stC.
> Oznacza to, że ze zbiornika ubyło podczas kąpieli 200 x (40-10) * 1,16 =
> ~7kWh energii.
> Aby się osuszyć i umyć zęby, jak pisałeś, wystarczy około 10minut.

Bedziemy sie licytowac na minuty teraz zeby udowodnic jakas teze? :)

Nie na minuty. Nawet 40 minut ci nei wystarczy jak widzisz

>To ja powiem Ci tak - jezeli odwiedzilaby mnie rodzina lub mialbym
>kolejke czekajacych do kapieli to skracam ten prysznic do 10 minut i po
>problemie. 20 min to sobie stoje dlatego ze mnie nikt nie pogania.

Ale ja rozważam to co wcześniej napisałeś, czyli kąpiel 20minut, wytarcie
się ręcznikiem
umycie zębów i wejście następnej osoby. Tak to opisałeś, w tym przekazie
jasno dawałeś
do zrozumienia że w 20-30minut zbiornik na powrót jest pełny.

>> Jak widzisz czas grzania skraca się do 20 minut.
>> Wtedy napisałeś że zbiornik nagrzewa się około 40minut a moc PC to około
>> 8,5kW
>> Nie da się 7kWh energii wpompować mocą 8,5kW w 40 minut.
>> Na to potrzebujesz mocy 10,5kW a tyle nie masz.

>I znowu licytacja na jakies minuty.

Nie licytacja na minuty bo różnica między 20 minut a 40 minut czy też
energią 8kWh a 14kWh to nie licytacja na minuty.

>To ja Ci powiem ze deszczownica nie wylewasz 40stC bo bys sie poparzyl
>tylko blizej 37-38stC.

No co ty. Dla wielu osób 38stC to woda zimna.
Moja żona potrafi ustawić baterię na 42-45sC bo w 38 jest jej po prostu za
zimno.
Ja natomiast owszem 37-38 bo powyżej mi za gorąco.
Aaa i nie policzyłeś też strat ciepła w rurach

>Pzypominam ze Marek twierdzil ze dla 4-osobowej rodziny 48kWh na dobe
>to absolutne zero komfortu i koniecznosc zapisywania sie na kapiele.

Ja się odnoszę tylko do czasu regeneracji zładu.
W 20 minut od 10 do 40 stopni 200 litrów wody mocą 8,5kW nie uda ci się
choćbyś nie wiem jak bardzo się starał.
W 40 minut też jest to problem, więc różnica między 20 a 40 minut nie jest
walką na minuty.

do góry

W dniu środa, 20 listopada 2013 14:28:04 UTC+1 użytkownik m...@g...com napisał:

> Ja się odnoszę tylko do czasu regeneracji zładu.

To zrob teraz te same obliczenia ale dla polecanego przeze mnie zbiornika
galmetu sgws maxi o pojemnosci 400l. Pompa ciepla slabsza bo 6kW ale przy
tym zbiorniku i takiej powierzchni wymiennika spokojnie laduje calutkie
400l do 48stC. Wtedy bedzie pelen komfort? :) Bez problemu!
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

Adam <a...@g...com> pisze:

> Wiesz jak dziala wymiennik i od czego zalezy jego moc? Naprawde trzeba
> takie podstawowe kwestie tlumaczyc? :) *Myslalem jednak ze poziom grupy*
> *jest troche wyzszy* ;(



Jak na razie sam się produkujesz, a więc poziom grupy jest taki jaki Ty
reprezentujesz poziom, czyli do bani.

do góry

W dniu środa, 20 listopada 2013 15:44:51 UTC+1 użytkownik MarekPasek napisał:

> Jak na razie sam się produkujesz, a więc poziom grupy jest taki jaki Ty
> reprezentujesz poziom, czyli do bani.

Juz koncze, nie ma za bardzo z kim merytorycznie dyskutowac :)

Jedynie mx123... podjal dyskusje na poziomie, reszta ma argumenty typu
"na pewno nie" "nie chce mi sie czytac i analizowac" - licho, licho :)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

> Twierdzisz że kąpiel trwa 20 minut. Podczas kąpieli deszczownicą wylewasz
> około 200litrow wody o temperaturze około 40stC.
> Do zbiornika napływa 200l wody o temperaturze około 10stC.
> Oznacza to, że ze zbiornika ubyło podczas kąpieli 200 x (40-10) * 1,16 =
> ~7kWh energii.

Ok, ubyło 7kWh w 20 minut.

> Aby się osuszyć i umyć zęby, jak pisałeś, wystarczy około 10minut.
> Łącznie z 20 minutową kąpielą trwa to 30 minut.

Czyli mamy 30 minut od momentu "grabieży" energii.

> Mysiałbyś mieć więc zainstalowaną grzałkę o mocy 14kW aby w ciągu tych
> 30 minut
> nagrzać ponownie zbiornik do stanu poprzedniego i to nawet zakładając że
> już w chwili wejścia pod prysznic woda zaczyna być dogrzewana natychmiastowo.

Czy aby na pewno? Jak czujnik wykrywa tak natychmiastowo moment grzania?
Dodatkowo kto mówi, że musi być tak samo jak wcześniej. W trakcie 2
kąpieli/natrysku/prysznica przecież też możemy grzać, byle by tylko nie
doprowadzić do dyskomfortu. W skrajnym przypadku mamy 20+10+20, czyli 50
minut.

> Niestety tak się nie dzieje, czujnik temperatury w zbiornikach umieszcza
> się gdzieś na wysokości
> 1/2-3/4 zbiornika, tak więc w rzeczywistości grzanie wody nie nastapi od
> razu po wejściu pod prysznic, lecz dopiero po 5-10 minutach.

Acha, no to już wiem.

> Jak widzisz czas grzania skraca się do 20 minut.

No jednak niekoniecznie. Aby 2 osoba spokojnie mogła się umyć mamy nadal
40 minut.

> Wtedy napisałeś że zbiornik nagrzewa się około 40minut a moc PC to
> około 8,5kW
> Nie da się 7kWh energii wpompować mocą 8,5kW w 40 minut.
> Na to potrzebujesz mocy 10,5kW a tyle nie masz.

No ale niewiele brakuje, a jak założymy, że nie musimy doprowadzić do
stanu jak przed myciem, to w zasadzie bez problemu.

Miłego.
Irek.N.

do góry

W dniu środa, 20 listopada 2013 17:47:10 UTC+1 użytkownik Irek N. napisał:

> No ale niewiele brakuje, a jak założymy, że nie musimy doprowadzić do
> stanu jak przed myciem, to w zasadzie bez problemu.

Ja mysle ze tu w ogole nie ma o czym dyskutowac, pomijajac fakt ze dane sa
z czapy przyjete (pompa nagrzeje wode do 48stC a nie 40stC, prysznic bierze
sie w max 37C, a nie 40stC - to ze ktos sobie ustawia 45stC na baterii
nie oznacza ze tyle z niej leci, a raczej ze jest totalnie rozkalibrowana.
45stC to juz woda ktora parzy :) to moze zalezy od domu ale ja sie kapie
o 2-3 w nocy, zona o 23, wiec dla mnie czepianie sie 10 min w jedna czy
druga strone to jakis nonsens :D
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

Adam wrote:
> Przypominam ze Marek twierdzil ze dla 4-osobowej rodziny 48kWh na dobe
> to absolutne zero komfortu i koniecznosc zapisywania sie na kapiele.
> 48kWh to wedlug Twoich obliczen SIEDEM 20-to minutowych prysznicow po
> 40stC.


chyba zacznę cie obrażać...

gdzie młotku pisałem o jakiś 48 kWh


mnożysz i dzielisz kompletnie bez składu i ładu


jak w tym kawale o noszeniu fortepianów... znasz?

do góry

Adam wrote:
> W dniu środa, 20 listopada 2013 14:28:04 UTC+1 użytkownik
> m...@g...com napisał:
>
>> Ja się odnoszę tylko do czasu regeneracji zładu.
>
> To zrob teraz te same obliczenia ale dla polecanego przeze mnie
> zbiornika
> galmetu sgws maxi o pojemnosci 400l. Pompa ciepla slabsza bo 6kW ale
> przy
> tym zbiorniku i takiej powierzchni wymiennika spokojnie laduje
> calutkie
> 400l do 48stC. Wtedy bedzie pelen komfort? :) Bez problemu!
> pozdr.

w jakim czasie :)


ok 3 godziny.

do góry

Adam wrote:
> W dniu środa, 20 listopada 2013 17:47:10 UTC+1 użytkownik Irek N.
> napisał:
>
>> No ale niewiele brakuje, a jak założymy, że nie musimy doprowadzić do
>> stanu jak przed myciem, to w zasadzie bez problemu.
>
> Ja mysle ze tu w ogole nie ma o czym dyskutowac, pomijajac fakt ze
> dane sa z czapy przyjete (pompa nagrzeje wode do 48stC a nie 40stC,
> prysznic bierze sie w max 37C, a nie 40stC - to ze ktos sobie ustawia
> 45stC na baterii
> nie oznacza ze tyle z niej leci, a raczej ze jest totalnie
> rozkalibrowana. 45stC to juz woda ktora parzy :) to moze zalezy od
> domu ale ja sie kapie
> o 2-3 w nocy, zona o 23, wiec dla mnie czepianie sie 10 min w jedna
> czy druga strone to jakis nonsens :D
> pozdr.

a ja ci powiem, że pier***...

pompa ciepła grzeje tyle ile chcesz, moja grzeje do 45 stopni.

37 stopni to jest woda nie goraca, taka wyższo letnia, co do kalibracji
baterii to kilka razy sprawdzałem jaka woda leci mi z rury i wiem że moja
żona sie czasem pluska w 45 stopniach. 45 stopnia to woda bardzo ciepła ale
nie gorąca. 50 stopni to jest wodą gorąca.

no jasne skoro żona sie myje o 23 a ty o 2 czy 3 to spoko jak zrobicie sobei
dziecko to będziecie je myli o...
widze tutaj jakiś slot czasowy ok godziny 1800 :)

im więcej piszesz tym więcej głupot wypisujesz.

do góry

W dniu 2013-11-19 13:15, Marek Dyjor pisze:

> Ja ci podałem normy a ty swoje, amen i koniec.
> no i ten upur w twierdzeniu, że energii na produkcję okreslonej
> objetości ciepłej wody nie liczy sie od temperatury żródła czyli ok 8 st
> a w zimie nawet 6 st. Weź usiądź spokojnie i sobie policz bilans
> ciepła. Naprawdę wodę grzejesz od 8 czy 6 stopni. Bo jeśli w zasobniku
> ci zostałą woda o temperaturze 20 stopni to jak myślisz jakim cudem ta
> woda ma aż tyle, albo tylko tyle?
> TAAAAKK oddała część swojego ciepła zimnej wodzie kóra napłyneła rurą
> na dole zasobnika. dobrze zaprojektowane zasobniki potrafią podawać wodę
> dolnym wejście tak spokojnei że nie zachodzi głębokie mieszanie i woda
> sie układa bardzo łądnymi warstwami (szczególnie gdy odbió wody jest
> dokładnie w najwyższym punkcie zasobnika od góry, wtedy podczas odbioru
> nie zaschodzą zawirowania w zasobniku).

Mam mały zasobnik (120l) i wody nie grzeję do 60C tylko niższej
(mniejsze straty ciepła, za to raz na jakiś czas przegrzewam wodę). W
wieczornym szczycie i dwóch łazienkach wykorzystywanych jednocześnie
zdarzało się, że woda się robiła ciut za zimna. Piec 20kW. Zapewne jest
tak, jak pisze Marek - co z tego, że piec podaje na wyświetlaczu jakąś
temperaturę, skoro to jest temperaturę na górze. Jednocześnie do
zbiornika jest powoli (prysznic) podawana zimna woda. Jak przychodzi co
do czego, to nagle piec się budzi, że woda zrobiła się zimna zaczyna
grzać, jednocześnie dwa prysznice stale pobierają wodę i robi się
chłodno, bo stale dopływa woda zimna (8C).

To taka sytuacja z życia ....


Może 300l by coś zmieniło. :-)

M.

do góry