Użytkownik "Budyń" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:8d5bd8e1-9353-4e60-b0b9-829a495df03a@go
oglegroups.com...

> zgoda - ale tez co do po i pis mozna popatrzec co zdzialali i tu wypada
> lepiej pis. No, w telewizji to slabo wypada :)
> Natomiast kukiz to niewiadoma bo nie wiemy jaki ma program. Ostatnio
> odkryl i pochwalil sie ze on tez tak chce program gospodarczy CAS - mnie
> pasuje :)

Pasuje Ci liniowy "dochodowy" bez ulg i kwoty wolnej od podatku? I jedna
stawka VAT? Przecież to jeszcze bardziej radykalne niż pomysły UW czy
później PO - bo tamte zakładały wysoką kwotę wolną od podatku by ulżyć
ubogim, a ten pomysł CAS w ubogich właśnie najbardziej uderzy, a bogatym
przyniesie największa korzyść - mnie to pasuje, ale dziwię się że to pasuje
Tobie :-)

Dobrze że Kukiz wziął ten program jako swój bo dzięki temu on wypłynie. Gdy
CAS go publikował to była cisza i ledwie jeden lub dwóch dziennikarzy się
nad nim pochyliło. Teraz jest szansa na jakąś dyskusję na temat zmian - bo
zmiany są konieczne, choć nie jestem pewien czy akurat zawsze powinny iść w
kierunku zaproponowanym przez CAS - np. podatek "obrotowy" z różnymi
wyjątkami w zależności od tego czym się obraca to IMO nie jest krok w
kierunku uproszczenia i uszczelnienia systemu.

> Natomiast petru to lodz ratunkowa platformy, tak jak plaforma dla uni
> wolnosci, trzeba byc niezdolnym do samodzielngo myslenia zeby byc przeciw
> po a zaglosowac na petru. Sypie sie to zrobmy
> nowy byt - ci sami ludzie w partii, a i ci sami wyborcy :)

To samo mówiono o Palikocie - że to niby taki wentyl bezpieczeństwa na jakiś
odłam i zostaną "przybudówką" PO, później o Gowinie, jeszcze wcześniej o
Rokicie...

No i nie jestem pewien czy nazywanie PO potomkiem UW jest uzasadnione. UW
była partią "inteligencką" z maksymalnym poparciem rzędu kilkunastu procent,
a PO partią "masową". UW likwidowała kopalnie - bo robotnicy to nie był ich
elektorat PO ma elektorat wszędzie i "boi" się niepopularnych decyzji.

Liberalizm _gospodarczy_ UW zdecydowanie bardziej mi odpowiadał niż to co
reprezentuje PO. Petru daje nadzieję (bez jakiejkolwiek pewności) że w
Sejmie znowu będzie jakiś choć cichy głos reprezentujący gospodarczych
liberałów.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

W dniu środa, 24 czerwca 2015 12:52:30 UTC+2 użytkownik Ergie napisał:
> Użytkownik "Budyń" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:8d5bd8e1-9353-4e60-b0b9-829a495df03a@go
oglegroups.com...
>
> > zgoda - ale tez co do po i pis mozna popatrzec co zdzialali i tu wypada
> > lepiej pis. No, w telewizji to slabo wypada :)
> > Natomiast kukiz to niewiadoma bo nie wiemy jaki ma program. Ostatnio
> > odkryl i pochwalil sie ze on tez tak chce program gospodarczy CAS - mnie
> > pasuje :)
>
> Pasuje Ci liniowy "dochodowy" bez ulg i kwoty wolnej od podatku? I jedna
> stawka VAT? Przecież to jeszcze bardziej radykalne niż pomysły UW czy
> później PO - bo tamte zakładały wysoką kwotę wolną od podatku by ulżyć
> ubogim, a ten pomysł CAS w ubogich właśnie najbardziej uderzy, a bogatym
> przyniesie największa korzyść - mnie to pasuje, ale dziwię się że to pasuje
> Tobie :-)

w jakim sensie mnie ma nie pasowac? biedak jestem czy socjalista? :)
ja nie wiem ale tak byllbym sklonny przeanalizowac czy w ogole pit jest potrzebny. I
wszelkie dewagacje podatkowe rozpoczynalbym nie od sakramentalnego "to nam rozsadzi
budzet" tylko czy przedsiebiorcy dzieki temu zwieksza produkcje. Bo stad wlasnie
bedzie prawdziwa kasa, spadek bezrobocia itp



b.

>
> Dobrze że Kukiz wziął ten program jako swój bo dzięki temu on wypłynie. Gdy
> CAS go publikował to była cisza i ledwie jeden lub dwóch dziennikarzy się
> nad nim pochyliło. Teraz jest szansa na jakąś dyskusję na temat zmian - bo
> zmiany są konieczne, choć nie jestem pewien czy akurat zawsze powinny iść w
> kierunku zaproponowanym przez CAS - np. podatek "obrotowy" z różnymi
> wyjątkami w zależności od tego czym się obraca to IMO nie jest krok w
> kierunku uproszczenia i uszczelnienia systemu.
>
> > Natomiast petru to lodz ratunkowa platformy, tak jak plaforma dla uni
> > wolnosci, trzeba byc niezdolnym do samodzielngo myslenia zeby byc przeciw
> > po a zaglosowac na petru. Sypie sie to zrobmy
> > nowy byt - ci sami ludzie w partii, a i ci sami wyborcy :)
>
> To samo mówiono o Palikocie - że to niby taki wentyl bezpieczeństwa na jakiś
> odłam i zostaną "przybudówką" PO, później o Gowinie, jeszcze wcześniej o
> Rokicie...
>
> No i nie jestem pewien czy nazywanie PO potomkiem UW jest uzasadnione. UW
> była partią "inteligencką" z maksymalnym poparciem rzędu kilkunastu procent,
> a PO partią "masową". UW likwidowała kopalnie - bo robotnicy to nie był ich
> elektorat PO ma elektorat wszędzie i "boi" się niepopularnych decyzji.
>
> Liberalizm _gospodarczy_ UW zdecydowanie bardziej mi odpowiadał niż to co
> reprezentuje PO. Petru daje nadzieję (bez jakiejkolwiek pewności) że w
> Sejmie znowu będzie jakiś choć cichy głos reprezentujący gospodarczych
> liberałów.
>
> Pozdrawiam
> Ergie

do góry

W dniu 2015-06-24 o 12:46, Piotrek pisze:
> On 2015-06-24 12:16, Budyń wrote:
>> najlepiej to w roznych kategoriach :) Moze byc tak?
>> http://m.kwejk.pl/obrazek/2333355/porownanie-rzadow-
po-i-pis-czarno-na-bialym.html
>>
>>
>>
>> :-))
>>
>
> Jak dziecko ...
>
> Hint: spójrz na zalinkowany tekst i wskaż w ciągu trzech minut co
> najmniej trzy oczywiste bzdury.
>
> Już nie mówiąc o tym, że IMHO fakty i "fakty" są dobierane dość
> tendencyjnie.
>
> A już przywoływanie wyeliminowania 92 niebezpiecznych miejsc na drogach
> samorządowych jako jeden z ważniejszych sukcesów ponad dwuletnich rządów
> PiS to IMHO świadczy o tym, że autora Bóg opuścił ;-)

Pomin bzdury i skup sie na podatkach, budzecie i kosztach.

Pozdro.. TK

do góry

On 2015-06-24 12:49, Kris wrote:
> Wskazuj. Leniwy jestem;)

Mówisz i masz:

Generalnie dość debilna konstrukcja powyższego tekstu.

Przykłady pierwsze z brzegu:
- spadek bezrobocia do 12% to sukces PiS, natomiast dalszy spadek do
10.8% to jak rozumiem klęska PO
- afera hazardowa jest be, natomiast afera gruntowa to takie w zasadzie
"nic się nie stało"

I powyższa konkluzja w zasadzie powinna zakończyć dalszą analizę
podlinkowanej defekacji intelektualnej ;-)

Ale co mi tam. Jak powiedziałem wcześniej "mówisz i masz":

Infantylne podejście autora do skali czasu w procesach gospodarczych (i
nie tylko).

Podatek katastralny 1% wskazany jako podwyższenie podatków *dokonane*
przez PO

Piotrek

do góry

On 2015-06-24 13:11, Maniek4 wrote:
> Pomin bzdury i skup sie na podatkach, budzecie i kosztach.

Ale nad czym tu się skupiać?

Prawo podatkowe trzeba napisać od nowa, a nie poprawiać.

Budżet jest pochodną zadań realizowanych przez państwo. Jak najwięcej
zadań trzeba przenieść na poziom lokalny (samorządowy), nad którym
lokalna społeczność ma większą kontrolę, to i centralnie do wyrzucenia w
błoto będzie mniej.

Koszty. Koszty czego?

Piotrek

do góry

W dniu 2015-06-24 o 13:28, Piotrek pisze:
> On 2015-06-24 13:11, Maniek4 wrote:
>> Pomin bzdury i skup sie na podatkach, budzecie i kosztach.
>
> Ale nad czym tu się skupiać?
>
> Prawo podatkowe trzeba napisać od nowa, a nie poprawiać.

Nad tym, ze zrobiono dokladnie odwrotnie niz mowiono.
Mowilo sie o obnizeniu podatkow a te wzrosly. Mowilo sie o obnizeniu
kosztow pracy a te wzrosly.

> Budżet jest pochodną zadań realizowanych przez państwo. Jak najwięcej
> zadań trzeba przenieść na poziom lokalny (samorządowy), nad którym
> lokalna społeczność ma większą kontrolę, to i centralnie do wyrzucenia w
> błoto będzie mniej.
>
> Koszty. Koszty czego?

Mowilo sie o obnizeniu kosztow administracji a te wzrosly.

Pozdro.. TK

do góry

On 2015-06-24 13:47, Maniek4 wrote:
>[...]
> Nad tym, ze zrobiono dokladnie odwrotnie niz mowiono.
>[...]

IMHO jedynym potencjalnie działającym mechanizmem zabezpieczającym przed
niespełnionymi obiecankami jest odpowiedzialność wybrańców przed
wyborcami i zagrożenie przedterminową wyjebką przez rzeczonych wyborców
w sytuacji, jeśli wybraniec naopowiadał za dużo "kukuł".

Inne mechanizmy, a już w szczególności czteroletni horyzont czasowy na
ocenę (przy następnych wyborach), jak widać na załączonych obrazkach po
prostu nie działają.

Piotrek

do góry

Użytkownik "Budyń" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:e86aab2c-e7b2-40a7-af85-28eb635e6bc2@go
oglegroups.com...

> najlepiej to w roznych kategoriach :) Moze byc tak?
> http://m.kwejk.pl/obrazek/2333355/porownanie-rzadow-
po-i-pis-czarno-na-bialym.html

Przeczytałem pierwsze zdanie o PO i już kłamstwo:
- "stadion Legii" nie jest prywatnym stadionem Legii (której właścicielem
dawniej było ITI, a obecnie Leśniodurski/Mioduksi/Wandzel) tylko jest
stadionem _miejskim_ za którego wynajmem Legia płaci najwyższą stawkę w
polskiej Ekstraklasie. I bynajmniej nie jestem kibicem Legii - ale nie
lubię kłamstwa nawet jak dotyczy klubu któremu nie kibicuję.

Dalej nie czytam - szkoda życia na czytanie takiej "rzetelności".

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Użytkownik "Budyń" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:cf8ca105-3b5a-4e73-8511-0d66586c950e@go
oglegroups.com...

>> Pasuje Ci liniowy "dochodowy" bez ulg i kwoty wolnej od podatku? I jedna
>> stawka VAT? Przecież to jeszcze bardziej radykalne niż pomysły UW czy
>> później PO - bo tamte zakładały wysoką kwotę wolną od podatku by ulżyć
>> ubogim, a ten pomysł CAS w ubogich właśnie najbardziej uderzy, a bogatym
>> przyniesie największa korzyść - mnie to pasuje, ale dziwię się że to
>> pasuje
>> Tobie :-)

> w jakim sensie mnie ma nie pasowac? biedak jestem czy socjalista? :)

A no takie odnoszę wrażenie że bliżej ci do Janosika niż do podatkowi
liniowego.

> ja nie wiem ale tak byllbym sklonny przeanalizowac czy w ogole pit jest
> potrzebny.

Moim zdaniem nie jest - liniowy od fundusz płac (co proponuje CAS), albo w
ogóle brak dochodowego (co zostanie w kieszeniach to i tak zostanie wydane
więc zadziała VAT) jest IMO ok, ale przyniesie więcej korzyści bogatym niż
biednym.

> I wszelkie dewagacje podatkowe rozpoczynalbym nie od sakramentalnego "to
> nam rozsadzi budzet" tylko czy
> przedsiebiorcy dzieki temu zwieksza produkcje. Bo stad wlasnie bedzie
> prawdziwa kasa, spadek bezrobocia itp

Ja jestem zwolennikiem "klasycznej" ekonomii. Uważam że lepiej aby biednemu
poprawiło się o 10% a bogatemu o 50% niż gdyby obu miało się poprawić o 5%,
ale to bardzo niepopularne, choć logiczne.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Użytkownik "Budyń" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:9e97672e-800f-4892-8dd8-151fd5316862@go
oglegroups.com...

> zdaje sie ze znow mamy problemy definicyjnej. Coz trzeba robic zeby w
> twojej opinii zasluzyc na miano patrioty?

Miłość bez uczynków martwą jest. To że ktoś deklaruje miłość ojczyzny a nic
nie robi to IMO taki odpowiednik "wierzącego a nie praktykującego".

> Czy ty zatem jests patriotą?

Nie mnie siebie oceniać. _jakieś_ czynności w tym kierunku podejmuję a czy
wystarczające? Nie chcę być swoim sędziom.

Wieszam flagi na święta narodowe.
Uczę dzieci naszej historii i kultury oraz zachowuję polskie tradycje.
Płacę uczciwie podatki.
Dbam o wspólne dobro jakim jest Polska przez nie śmiecenie, nie niszczenie
przyrody itd.
Biorę udział w każdych wyborach.
Gdy mam wybór to wybieram produkty polskich producentów.

> A moze znasz kogos kto jest?

Mój dziadek walczący w AK na wschodzie kraju
Mój ojciec który aktywnie działał w podziemiu solidarnościowym
Moja ciotka która pod swoim domem w stanie wojennym przechowywała ludzi z
solidarności

A jakby dalej sięgać to znajdą się i tacy co walczyli w powstaniach śląskich

Pozdrawiam
Ergie

do góry