On 29 Gru, 21:38, "4CX250" <t...@p...onet.pl> wrote:

> > Przeciez wystarczy mieszajacy zawor termostatyczny za 250 pln na
> > wyjsciu z tego bojlerka zainstalowac i mozna grzac i do 95st C i
> > bedzie bezpiecznie..
>
> Przeciez, przeciez...
> Nie doczytales ze wspomnialem o koniecznosci takiego zaworu?

Nie, troche dlugi watek i szybko czytalem, moglo mi umknac :-)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

Witam,

Dorzuce jeszcze oliwy do ognia. Czy nie lepiej do przygotowania CWU
kupic powietrzna pompe ciepla ?

Np. cos takiego:

http://allegro.pl/pompa-ciepla-do-cieplej-wody-cwu-d
iscovery-200-l-i1386930632.html

Za 4k pln mamy zasobnik 200l z kompletna pompa, ktora mozna uzywac w
II taryfie w nocy, co przy deklarowanym COP 2,3 da nam cene 0,14 pln /
1kWh, biorac pod uwage ze solar (co wynika z artykulu w pierwszym
poscie) da nam 2600kWh, ta pompa zuzyje do tego energii za 364 pln
rocznie. A takie pompy dzialaja nawet ponizej 0st C wiec moga dawac
cieplo nawet wtedy, kiedy solar juz nie daje rady..

Co myslicie ? :-)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

Użytkownik "Adam Szendzielorz" <a...@g...com> napisał w wiadomości
news:d4aa09ed-e56f-4edf-835e-214cb5464fd8@m7g2000vbn
.googlegroups.com...
On 29 Gru, 21:36, "4CX250" <t...@p...onet.pl> wrote:

>Cena drugiego zestawu jest jak dla mnie jak najbardziej aktualna i
>realna - Maniek zreszta taka nam tutaj niedawno z allegro z Hewalexa
>wkleil.

Zestaw drugi zawiera zbiornik 120l :) którego cenę podano jako 3850zł.


>Masz racje - trzeba liczyc te ok 200 pln. Ale biorac pod uwage, ze to
>opracowanie z 2006r. to nie wyglada to na naciaganie faktow tylko
>wtedy poprostu glikol do instalacji byl drozszy :)

Glikol stosowany jest nie tylko w instalacjach solarnych ale także w
chłodniczych.
I jego cena raczej stała z tym że w sklepach z solarami bywa przeważni droższy -
No bo to przecież
do technologii kosmicznej kolektorów jest :)


> Moja instalacja jest większa i wchodzi do niej 13 litrów glikolu.
> 20l pojemnik 39% glikolu wtedy kosztował 140zł. Sprawdziłem i znajomego który
> ma
> sklep.

W Hewalexie kosztowal (znaleziony archiwalny cennik) ok 220 pln.
Przypuszczalnie oni policzyli poprostu koszt wymiany tegoz :)

Możliwe że wymiana, możliwe że marża a najbardziej możliwe jest to co napisałem
wcześniej.


> Czy zauważyłeś że testowana tam instalacja zawiera kilka istotnych błędów
> projektowych które są przyczyną zaniżonej sprawności?

Przyjeli ze zyskuja rocznie 9,419 GJ (2616,39 kWh). Daj linka do
jakiegos obiektywnego opracowania ile taki "wspolczesny" zestaw za
8,5k pln potrafi wyciagnac, no i oczywiscie czy cala ta energie da sie
spozytkowac.

Linka na tą chwilę nie mam. Sam wskazałeś że nie da się całości spożytkować więc
ustawianie kolektorów pod kątgem 40st jest tu powaznym zaniedbaniem.
Podwyższenie nachylenia do 50-55stopni powoduje spadek ilości energii w lecie co
przyjmiemy często raczej z ulgą ale zarazem wzrost uzusku w okresie przejściowym
i pojawienie się uzysków w najmroźniejsze nawet grudniowe dni.


>przyjmuje do moich obliczen zuzycie na CWU w granicy
>4000kWh na moja rodzinke, przy czym to jest zuzycie przez CALY ROK!
>Oznacza to, ze te 2600kWh z kolektorow przez te 7-8 miesiecy jest
>rowniez bardzo realne - wiecej poprostu nie jestem w stanie
>spozytkowac :)

I to jest prawda. Jednak oni nie ustawili kolektora optymalnie więc w lecie się
przegrzewa a na jesień i wiosnę kupa.

> Ten cały artykuł to jeden stek bzdur i cen wyssanych z palca.
> Jak się chce komuś coś obrzydzić i zniechęcić to najlepiej pisać że drogo i
> podawać ceny z kosmosu. Taki jest cel tego artykułu.

Wlasnie sek w tym ze ceny sa jak najbardziej OK.

>Artykul pisany w 2006,

I dlatego powinien leżeć tam gdzie leży i nie odgrzeweany. Na dzień dzisiejszy
jest bezwartościowy jak moje blizzardy na strychu na których w tym samym 2006r
zdobyłem mistrzostwo w slalomie alpejskim a dzisiaj jak bym na nich wyskoczył to
byłbym pośmiewiskiem z ostatnią lokatą.

>a cene zestawu przyjeli taka sama jak podal nam przed chwila
>Maniek z allegro :)

Ze zbiornikiem 120l za 3850zł?

Marek

do góry

"Adam Szendzielorz" <a...@g...com> wrote:
> Dorzuce jeszcze oliwy do ognia. Czy nie lepiej do przygotowania CWU
> kupic powietrzna pompe ciepla ?
>
> Np. cos takiego:
>
> http://allegro.pl/pompa-ciepla-do-cieplej-wody-cwu-d
iscovery-200-l-i1386930632.html
>
> Za 4k pln mamy zasobnik 200l z kompletna pompa, ktora mozna uzywac w
> II taryfie w nocy, co przy deklarowanym COP 2,3 da nam cene 0,14 pln /
> 1kWh, biorac pod uwage ze solar (co wynika z artykulu w pierwszym
> poscie) da nam 2600kWh, ta pompa zuzyje do tego energii za 364 pln
> rocznie. A takie pompy dzialaja nawet ponizej 0st C wiec moga dawac
> cieplo nawet wtedy, kiedy solar juz nie daje rady..
>
> Co myslicie ? :-)

To mi doradzal znajomy instalator, który podnieca sie kazda nowoscia. Mówil,
ze solary sa nieoplacalne i polecal wlasnie pompe powietrze-powietrze, ale
za 10kPLN. Ale... W stosunku do zwyklego grzania grzalka, ta pompa miala
sprawnosc jak 1:1,3. Czy te 30% jest warte takiej inwestycji? Po drugie
primo, ta pompa za darmo tez ciepla nie robi - pobiera je z otoczenia. Gdy
ktos ma wentylacje grawitacyjna, moze mozna by podlaczyc to przed kratka w
kotlowni. Ale ile z tym zachodu?
Pewien znajomy kupil taka pompe i kolektory w zestawie. Chyba Biawara,
znalazl w Niemczech za 15 kPLN. Ale wg mnie to nie ma sensu.

--
Bartek

do góry

On 29 Gru, 23:03, "Bartek" <b...@...atonet.pl> wrote:

> To mi doradzal znajomy instalator, kt ry podnieca sie kazda nowoscia. M wil,

Ale to zadna nowosc - zwykla pompa ciepla ktora za dolne zrodlo ma
powietrze - ot "wynalazek" z ubieglego wieku, w uzyciu od
kilkudziesieciu lat :)

> ze solary sa nieoplacalne i polecal wlasnie pompe powietrze-powietrze, ale
> za 10kPLN. Ale... W stosunku do zwyklego grzania grzalka, ta pompa miala
> sprawnosc jak 1:1,3. Czy te 30% jest warte takiej inwestycji? Po drugie

Nie znam pompy ktora ma tak marny wynik. Chyba chodzilo raczej o 1:3,
bo przy odpowiednich temperaturach da sie uzyskac COP na poziomie 3.
Ale sredni trzeba liczyc nizszy - do celow CWU wode jednak wypada
grzac wyzej (a im wyzej tym sprawnosc spada).

> primo, ta pompa za darmo tez ciepla nie robi - pobiera je z otoczenia. Gdy

Z zewnatrz. Ta akurat nie wyglada na przystosowana do podpiecia
przewodow, ale np taka:

http://allegro.pl/hewalex-pompa-ciepla-do-cwu-podgrz
ewacz-wymiennik-i1354710137.html

(zeby nie bylo - tez HEWALEXa :)

Tu juz mamy 300l i mozliwosc bezproblemowego podpiecia przewodow z
zewnatrz (wlot/wylot). Taka pompe mozna znalezc w cenie 5-6k pln. Moim
zdaniem lepszy wybor od solarow.
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

On 29 Gru, 22:59, "4CX250" <t...@p...onet.pl> wrote:
[...]
> >a cene zestawu przyjeli taka sama jak podal nam przed chwila
> >Maniek z allegro :)
>
> Ze zbiornikiem 120l za 3850zł?

Ale co za roznica jaki tam zbiornik przyjeli? Niech by przyjeli nawet
ze ten zbiornik kosztowal 8 tys pln, a reszta 760 pln - zupelnie mnie
te szczegoly nie interesuja :) Przeciez oni nigdzie tych 3850 nie
wykorzystuja do dalszych obliczen ? Biora tylko pod uwage, ze o tyle
trzeba obnizyc cene zestawu do porownania z tradycyjna instalacja (bo
do tradycyjnej instalacji tez taki zbiornik nalezaloby kupic). Wiec
jest wrecz odwrotnie - im drozsza przyjeli cene tego zbiornika, tym
nizsza cena instalacji solarnej im wyszla (czyli szybszy okres jej
zwrotu).
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

Uzytkownik "Adam Szendzielorz" <a...@g...com> napisal w wiadomosci
news:8085d323-daed-4adf-85bf-

> Z zewnatrz. Ta akurat nie wyglada na przystosowana do podpiecia
> przewodow, ale np taka:
>
> http://allegro.pl/hewalex-pompa-ciepla-do-cwu-podgrz
ewacz-wymiennik-i1354710137.html
>
> (zeby nie bylo - tez HEWALEXa :)
>
> Tu juz mamy 300l i mozliwosc bezproblemowego podpiecia przewodow z
> zewnatrz (wlot/wylot). Taka pompe mozna znalezc w cenie 5-6k pln. Moim
> zdaniem lepszy wybor od solarow.

Nie lepszy z tego co czytalem. Zauwaz, ze jej sprawnosc to gora 0C i to
zapewne przy kiepskim COP, a takie temp. zima calkowicie ja eliminuja.
Czerpanie powietrza z wnetrza nie ma sensu, bo jej zapotrzebowanie to
kubatura domu na godzine o czym w deklarowanych danych na tej aukcji nie ma
ani slowa. Dobry solar tej samej firmy spokojnie dziala przy ujemnych temp.
zima o ile oczywiscie jest slonce a to jak mi sie zdaje bardziej
prawdopodobne niz temp. powyzej zera.
To w sumie fajne urzadzenia ale raczej do domkow letnich.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "4CX250" <t...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:ifgavu$ejt$1@news2.ipartners.pl...

> Linka na tą chwilę nie mam. Sam wskazałeś że nie da się całości
> spożytkować więc ustawianie kolektorów pod kątgem 40st jest tu powaznym
> zaniedbaniem. Podwyższenie nachylenia do 50-55stopni powoduje spadek
> ilości energii w lecie co przyjmiemy często raczej z ulgą ale zarazem
> wzrost uzusku w okresie przejściowym i pojawienie się uzysków w
> najmroźniejsze nawet grudniowe dni.

Oj z tym grudniem to ja bym nie przesadzal. W tym roku pompa wlaczyla mi sie
chyba tylko raz na jakies 2 godziny. Natomiast pochylenie 50 stopni owszem
tzw. zima pewnie daje lepsze uzyski, ale z drugiej strony w pochmurny dzien
latem relatywnie uzyskamy wiecej przy pochyleniu 40 stopni. Prawde mowiac
jak obserwuje pogode to mimo danych z programu Kolektorek raczej sklaniam
sie ku wiekszym uzyskom latem. Nie w sloneczne dni ale w pochmurne ktore tez
wystapuja jak wiadomo, bo wtedy tez sporo da sie uzyskac. To oczywiscie
niuanse nie wplywajace za bardzo na sam sens.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "Plumpi" <p...@o...pl> napisał w wiadomości
news:ifft08$92s$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "Jan Werbinski" <jaś@tralala.bez.maj.la> napisał w wiadomości
> news:4d1b6569$0$2489$65785112@news.neostrada.pl...
>
>> Jak byś jeszcze powiedział konkretnie. Solary na dachu płaskim. Trzy
>> stropy niżej zbiornik ciepłej wody. Jakie rury i jaki przewód mają iść na
>> dach? Dwie 20mm do gorącej wody i skrętka komputerowa?
>
> Po co Ci to wiedzieć, skoro jesteś przekonany, że solary są nieopłacalne,
> a ci, którzy je montują to "snoby" pragnacew się tylko i wyłącznie
> dowartościować się przed sąsiadami.
> Dla Ciebię będzie to niepotrzebny wydatek, a poza tym będziesz jedynym
> mądrze postępującym człowiekiem :)


Fafnaście razy tłumaczyłem, że założę solary jak stanieją. Fafnaście razy
tłumaczyłem, że założę solary jak stanieją. Fafnaście razy tłumaczyłem, że
założę solary jak stanieją. Fafnaście razy tłumaczyłem, że założę solary jak
stanieją. Nie kumasz?
Mówiłem, że są dobre ale po cenie 2-4 tysiące za kompletną instalację. Są
obciachem i szpanem przy obecnych cenach 10000 zł.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

Użytkownik "Plumpi" <p...@o...pl> napisał w wiadomości
news:ifg1ts$q57$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "4CX250" <t...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:ifd581$1tdn$1@news2.ipartners.pl...
>
>> Za kilka lat koszt strat ciepłej wody przez zawór ciśnieniowy będzie tak
>> duży że pokryłby zakup tego naczynia. A ja je mam i moja instalacja przez
>> to jest bezpieczniejsza.
>
> Straty wody to "pikuś". Jasiu sobie nawet nie zdaje sprawy, że te naczynia
> mają inne, o wiele ważniejsze zadanie.
> Otóż zabezpieczają one instalację wodną przed uderzeniami wodnymi, które
> powstają podczas otwierania i zamykania zaworów.

Skąd Ci przyszło do głowy, że nie wiem o uderzeniu wodnym???
Interpolacja?

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry