Użytkownik "Mariusz" <m...@n...net> napisał w wiadomości
news:gucir4$447$1@atlantis.news.neostrada.pl...
>> I niech każdy sobie policzy czy nie bardziej się opłaca ściana
>> jednowarstwowa gdzie takie problemy z definicji nie mogą wystąpić, a że
>> jest trochę mniej izolacyjna to co, za to co kiki wyda na poprawki można
>> by grzać latami.
>
> A dlaczego przy 1W nie występują bo chyba czegoś nie rozumiem.
> Czyżby ściana 1W miała na górze zatyczkę a może ona w ogóle się nie
> nagrzewa?
> Wyłumaczy mi to ktoś?

Sciana 1W ma takie same prarametry termiczne we wszystkie strony, kierunek
przemarzania nie ma tu znaczenia, a zatem nie bedzie przemarzac z gory na
dol.

Pozdro.. TK

do góry

> Sciana 1W ma takie same prarametry termiczne we wszystkie strony, kierunek
> przemarzania nie ma tu znaczenia, a zatem nie bedzie przemarzac z gory na
> dol.

Niespecjalnie jest to dla mnei logiczne w odniesieniu do szczytu...
Zakładając, że ściana ma 50 cm, to żeby to się zgadzało, to od miejsca w
którym kończy się ogrzewanie ściany do krawędzi szczytu też było 50 cm, choć
cegła ze względu na swoją budowę (np. porotherm) raczej nie wyklazuje taki
samych cen w pionie i poziomie jak się wydaje... Stąd ja bym ściany 1W jak
najbardziej ocieplał od góry bo wg mnie są tak samo bezbronne jak i ściany
2W.

--
Mariusz

do góry

Użytkownik "Mariusz" <m...@n...net> napisał w wiadomości
news:gucl04$nko$1@nemesis.news.neostrada.pl...
>> Sciana 1W ma takie same prarametry termiczne we wszystkie strony,
>> kierunek przemarzania nie ma tu znaczenia, a zatem nie bedzie przemarzac
>> z gory na dol.
>
> Niespecjalnie jest to dla mnei logiczne w odniesieniu do szczytu...
> Zakładając, że ściana ma 50 cm, to żeby to się zgadzało, to od miejsca w
> którym kończy się ogrzewanie ściany do krawędzi szczytu też było 50 cm,
> choć cegła ze względu na swoją budowę (np. porotherm) raczej nie
> wyklazuje taki samych cen w pionie i poziomie jak się wydaje... Stąd ja
> bym ściany 1W jak najbardziej ocieplał od góry bo wg mnie są tak samo
> bezbronne jak i ściany 2W.

Wg. Ciebie wszystko moze byc, mi tam w sumie wszystko jedno. Tyle ze sciana
1W o grubosci 50cm to raczej rzadkosc. Nie wszystkie sciany 1W to Porotherm,
a nawet jesli to roznica w przewodzeniu ciepla pionowego i poziomego przez
Porotherm jest jakas pomijalna, bo inaczej przemarzaly by w okolicach
stropow i nadprozy. Ocieplenie poddasza w dzisiejszych czasach to co
najmniej 20cm, a nie rzadko i 30cm. Mozna zgodzic sie, ze sciana w tym
miejscu zaleznie od grubosci ocieplenia polaci bedzie nieco chlodniejsza od
pelnej grubosci cegly, ale na pewno nie bedzie przemarzac.

Pozdro.. TK

do góry

> Wg. Ciebie wszystko moze byc, mi tam w sumie wszystko jedno. Tyle ze
> sciana 1W o grubosci 50cm to raczej rzadkosc. Nie wszystkie sciany 1W to
> Porotherm, a nawet jesli to roznica w przewodzeniu ciepla pionowego i
> poziomego przez Porotherm jest jakas pomijalna, bo inaczej przemarzaly by
> w okolicach stropow i nadprozy. Ocieplenie poddasza w dzisiejszych czasach
> to co najmniej 20cm, a nie rzadko i 30cm. Mozna zgodzic sie, ze sciana w
> tym miejscu zaleznie od grubosci ocieplenia polaci bedzie nieco
> chlodniejsza od pelnej grubosci cegly, ale na pewno nie bedzie przemarzac.

Skoro nie 50 to ile? Ja mam 2W 30 + 15 to jechać do szczytu czy nie? Będzie
deskowanie więc dodatkowa ochrona...
Jak ktoś ma ścianę 1W 40 cm to faktycznie nie ma się co przejmować głupim
szczytem bo przez wszystkie ściany tego ciepła ucieka już wystarczjaąco
dużo...

--
Mariusz

do góry

Użytkownik "Mariusz" <m...@n...net> napisał w wiadomości
news:gucmgu$cmj$1@atlantis.news.neostrada.pl...
>> Wg. Ciebie wszystko moze byc, mi tam w sumie wszystko jedno. Tyle ze
>> sciana 1W o grubosci 50cm to raczej rzadkosc. Nie wszystkie sciany 1W to
>> Porotherm, a nawet jesli to roznica w przewodzeniu ciepla pionowego i
>> poziomego przez Porotherm jest jakas pomijalna, bo inaczej przemarzaly by
>> w okolicach stropow i nadprozy. Ocieplenie poddasza w dzisiejszych
>> czasach to co najmniej 20cm, a nie rzadko i 30cm. Mozna zgodzic sie, ze
>> sciana w tym miejscu zaleznie od grubosci ocieplenia polaci bedzie nieco
>> chlodniejsza od pelnej grubosci cegly, ale na pewno nie bedzie
>> przemarzac.
>
> Skoro nie 50 to ile? Ja mam 2W 30 + 15 to jechać do szczytu czy nie?
> Będzie deskowanie więc dodatkowa ochrona...

Nie jechac do szczytu, tylko dac na gore sciany styropian jak Kiki pisze.
Odizolujesz sciane z zewnatrz i z gory. Od wewnatrz bedziesz mial ocieplenie
i bedzie git.

> Jak ktoś ma ścianę 1W 40 cm to faktycznie nie ma się co przejmować głupim
> szczytem bo przez wszystkie ściany tego ciepła ucieka już wystarczjaąco
> dużo...

:-))
Nie wiem czy duzo, czy malo. Takie porownywanie nie ma wielkiego sensu, bo
izolacyjnosc obu materialow sciany poza styropianem jest znaczaco rozna.
Sama grubosc to nie wszystko. Cyfry oporu cieplnego tez ladnie wygladaja,
ale w praktyce jak dolozymy wentylacje, okna, drzwi i co tam jeszcze to ten
parametr juz nie koniecznie jest decydujacy, ale dobry dla cyfromaniakow,
zwlaszcza tych drugiego miejsca po przecinku. :-) W konsekwencji okazuje
sie, ze oszczednosci z tego nie przekrocza 100zl rocznie, a i to nie takie
pewne. Co dopiero mowa o przemarzaniu.

Pozdro.. TK

do góry

>> Jak ktoś ma ścianę 1W 40 cm to faktycznie nie ma się co przejmować głupim
>> szczytem bo przez wszystkie ściany tego ciepła ucieka już wystarczjaąco
>> dużo...
> Nie wiem czy duzo, czy malo. Takie porownywanie nie ma wielkiego sensu, bo
> izolacyjnosc obu materialow sciany poza styropianem jest znaczaco rozna.
> Sama grubosc to nie wszystko. Cyfry oporu cieplnego tez ladnie wygladaja,
> ale w praktyce jak dolozymy wentylacje, okna, drzwi i co tam jeszcze to
> ten parametr juz nie koniecznie jest decydujacy, ale dobry dla
> cyfromaniakow, zwlaszcza tych drugiego miejsca po przecinku. :-) W
> konsekwencji okazuje sie, ze oszczednosci z tego nie przekrocza 100zl
> rocznie, a i to nie takie pewne. Co dopiero mowa o przemarzaniu.

No faktycznie. Sorry ja pisząc to miałem na myśłi "poropodobne". Dlatego dla
siebie wybrałem 2W - 30 cm poro (dla spokojności, większej ciszy i aby nie
"jak wszyscy" -> 25 cm), do tego wełna 15 cm żeby było ciepło i ponownie
cicho (też żeby nie "jak wszyscy" -> 10 lub 12 styro).

--
Mariusz

do góry

Użytkownik "Maniek4" <b...@w...pl> napisał w wiadomości
news:gucnrc$vdk$1@news.interia.pl...
>

> parametr juz nie koniecznie jest decydujacy, ale dobry dla cyfromaniakow,
> zwlaszcza tych drugiego miejsca po przecinku. :-) W konsekwencji okazuje
> sie, ze oszczednosci z tego nie przekrocza 100zl rocznie, a i to nie takie
> pewne. Co dopiero mowa o przemarzaniu.

Oj zaraz Twoje herezje Adam przy pomocy OZC wyprostuje;))

--
Pozdrawiam

Kris

do góry

Użytkownik "Kris" <k...@w...pl> napisał w wiadomości
news:gudkj7$4bn$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "Maniek4" <b...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:gucnrc$vdk$1@news.interia.pl...
>>
>
>> parametr juz nie koniecznie jest decydujacy, ale dobry dla cyfromaniakow,
>> zwlaszcza tych drugiego miejsca po przecinku. :-) W konsekwencji okazuje
>> sie, ze oszczednosci z tego nie przekrocza 100zl rocznie, a i to nie
>> takie pewne. Co dopiero mowa o przemarzaniu.
>
> Oj zaraz Twoje herezje Adam przy pomocy OZC wyprostuje;))

Hehe, no tak.
Gorzej bedzie jak jednak okaze sie, ze styropian jest nasiakliwy i grzanie w
pierwszym roku zapewnialo wiecej ciepla niz kazdego roku pozniej. Zrobienie
zoptymalizowanego ogrzewania "na styk" w konsekwencji moze byc nie lada
problemem, bo styropian moze nie izoluje z czasem tak jak zakladano na
poczatku. No ale moze przesadzam i moze ci fachowcy od OZCtow doskonale
znaja ten mechanizm i koryguja to w zalozeniach, w koncu nie zalezy im na
robieniu zle. Moze tego mechanizmu w ogole nie ma i styropian pozostaje
suchy jak pieprz przez kolejne 50 lat. A co jezeli nie i nikt tego nie
przewidzial?? Pocieszeniem pozostaje fakt, ze zakladana obliczeniowa
temperatura wystepuje w sezonie stosunkowo krotko i bedzie zimno co najwyzej
parenascie dni w roku.

Pozdro.. TK

do góry

To rzeczywiście błąd w sztuce murowania. Zastanawiam się jednak skoro sciana
1W o szerokości 44 cm nie wymaga ocieplenia to szczyt w odległosci wiekszej
niż 44 cm od góry też juz będzie jak gdyby ocieplony?

do góry

On 13 Maj, 10:50, "Decter" <decter(wytnij)@op.pl> wrote:
> To rzeczywiście błąd w sztuce murowania. Zastanawiam się jednak skoro sciana
> 1W o szerokości 44 cm nie wymaga ocieplenia to szczyt w odległosci wiekszej
> niż 44 cm od góry też juz będzie jak gdyby ocieplony?

Niby tak, pod warunkiem że styka sie z 44 cm ocieplenia dachu ...
;-)

do góry