-
61. Data: 2009-05-14 21:16:25
Temat: Re: No i kuję nieocieplone szczyty
Od: "Maniek4" <b...@w...pl>
Użytkownik "kiki" <s...@s...ss> napisał w wiadomości
news:gui0lj$nb9$1@opal.futuro.pl...
> Kominy to też poważne sprawy. Dopiero po wybudowaniu sie człowiek
> zastanawia. Mam kominy na strychu nieuzytkowym zrobione kamerką
> termowizyjną. Świecą jak żarówki. Wysysają ciepło z pomieszczeń, a są z
> cegły pełnej.. Kazałem je obrobić styropianem na strychu. Wentylacyjne.
> Jeden jest dymny ale ma dodatkowo nierdzewkę. Nie wiem czy dobrze, że go
> też obkleiłem. Był otynkowany.
Zle nie zrobiles. Ja mam dwa kominy na poddaszu wchodzace prosto do
pomieszczenia. Jeden jest wentylacyjny, drugi od kominka i wentylacyjny
rzecz jasna. Jeden z nich jest w pralni, wiec mniej mnie interesuje, drugi w
scianie miedzy pokojami dzieciakow. Nie myslalem o tym zbyt intensywnie, ale
moze byc problem. Na dzis nie wiem co z nimi zrobic. Mozna by oblozyc welna
i obrobic GK, ale po tym zabiegu para moze sie skraplac na scianach komina
zawilgocac (/gacac??) welne i wraz du..a. Mam chyba jeszcze nieco czasu na
przemyslenia, bo pewnie nie uda mi sie gory skonczyc do wprowadzenia przed
zima, wiec bede mial o czym myslec w dlugie zimowe wieczory. :-)
Pozdro.. TK
-
62. Data: 2009-05-14 21:36:16
Temat: Re: No i kuję nieocieplone szczyty
Od: "kiki" <s...@s...ss>
"Maniek4" <b...@w...pl> wrote in message
news:gui0oc$r97$1@news.interia.pl...
>
> Użytkownik "kiki" <s...@s...ss> napisał w wiadomości
> news:gui0lj$nb9$1@opal.futuro.pl...
>
>> Kominy to też poważne sprawy. Dopiero po wybudowaniu sie człowiek
>> zastanawia. Mam kominy na strychu nieuzytkowym zrobione kamerką
>> termowizyjną. Świecą jak żarówki. Wysysają ciepło z pomieszczeń, a są z
>> cegły pełnej.. Kazałem je obrobić styropianem na strychu. Wentylacyjne.
>> Jeden jest dymny ale ma dodatkowo nierdzewkę. Nie wiem czy dobrze, że go
>> też obkleiłem. Był otynkowany.
>
> Zle nie zrobiles. Ja mam dwa kominy na poddaszu wchodzace prosto do
> pomieszczenia. Jeden jest wentylacyjny, drugi od kominka i wentylacyjny
> rzecz jasna. Jeden z nich jest w pralni, wiec mniej mnie interesuje, drugi
> w scianie miedzy pokojami dzieciakow. Nie myslalem o tym zbyt intensywnie,
> ale moze byc problem. Na dzis nie wiem co z nimi zrobic. Mozna by oblozyc
> welna i obrobic GK, ale po tym zabiegu para moze sie skraplac na scianach
> komina zawilgocac (/gacac??) welne i wraz du..a. Mam chyba jeszcze nieco
> czasu na przemyslenia, bo pewnie nie uda mi sie gory skonczyc do
> wprowadzenia przed zima, wiec bede mial o czym myslec w dlugie zimowe
> wieczory. :-)
Tak ale to jest problem. Ja czyję zimno w pomieszczeniach z kominami. Jest
wyraźnie zimniej. Co z tego że po fakcie ociepliłem na strychu? Coś pewnie
daje ale mam też pokój z kominem obrobionym płytą KG i z wełną pod spodem.
Wentylacyjne są o tyle paskudne, że ciąg wewnątrz je wychładza.
To jest wszystko do dupy. Ci co projektowali, kiedbudy i reszta powinni o
tym wiedzieć wcześniej.
A widzisz rozpierdalam szczyty. Jeden już zrobiony (skos szczytu), oklejony
i położona siatka na klej.
Zostały 3. Naprawa jedngo skosu to 3-4 dni.
Gdybym to wszystko wiedział dzisiaj to po piwrwsze kominy bym wymurował z
cegły ale zostawił strzępia i obmurował ytongiem 300 czy jeszcze lżejszym
albo od razu bym zrobił inne zbrojenie stropu i komin miałby 20cm luzu i
płyty KG i wełna. A teraz stropy opierają mi sie na kominach.
-
63. Data: 2009-05-14 21:53:13
Temat: Re: No i kuję nieocieplone szczyty
Od: "Maniek4" <b...@w...pl>
Użytkownik "kiki" <s...@s...ss> napisał w wiadomości
news:gui2s9$r98$1@opal.futuro.pl...
> Gdybym to wszystko wiedział dzisiaj to po piwrwsze kominy bym wymurował z
> cegły ale zostawił strzępia i obmurował ytongiem 300 czy jeszcze lżejszym
> albo od razu bym zrobił inne zbrojenie stropu i komin miałby 20cm luzu i
> płyty KG i wełna. A teraz stropy opierają mi sie na kominach.
Mam to samo. Po prostu sa rzeczy ktorych nie da sie przeskoczyc i tyle. To
ocieplanie kominow na zewnatrz, sam nie wiem...
Trzeba to zrobic bardzo, bardzo dokladnie i na wiele, wiele lat. Czy to jest
mozliwe? Zwlaszcza patrzac na przekroj tych co buduja? Ocieplenie tego
wewnatrz moze i tak powodowac zawilgocenia ocieplenia i dalej nici z
patentu. Mozna by sprobowac oblozyc komin blacha izolujac od wilgoci
zewnetrznej i ocieplic jak sie chce, ale jak to bedzie wygladalo? Mam cos
podobnego po drodze do pracy, koszmar. Sam nie wiem. Tu mozna tylko chyba
minimalizowac, nie eliminowac skutki. Kominy tylko z nieuzytkowego strychu
jako bufor bez nadmiernej wilgoci bytowej, do tego ocieplony od dachu do
stropu, to ma sens, podobnie jak ocieplone balkony. Kominy z pomieszczen
mieszkalnych moim zdaniem trwale i idealnie sa nie do przeskoczenia,
przynajmniej tak mysle na dzis.
Pozdro.. TK
-
64. Data: 2009-05-14 22:56:22
Temat: Re: No i kuję nieocieplone szczyty
Od: "kiki" <s...@s...ss>
"Maniek4" <b...@w...pl> wrote in message
news:gui2tc$tqp$1@news.interia.pl...
>
> Użytkownik "kiki" <s...@s...ss> napisał w wiadomości
> news:gui2s9$r98$1@opal.futuro.pl...
>
> Kominy z pomieszczen mieszkalnych moim zdaniem trwale i idealnie sa nie do
> przeskoczenia, przynajmniej tak mysle na dzis.
Lekkim ytongiem obkleić i elastycznym klejem do glazury. Dokładnie
szczelnie. Albo tylko kominy systemowe, które nie przewodzą ciepła same.
Strop z otworem żeby dało się wywalić komin jak przyjdzie ochota.
Zresztą teraz widzę, że opieranie stropów na kominach to głupota. Lepiej w
ścianie schować słup i wylać belkę niż pomagać sobie kominem. Tylko to też
zależy gdzie, żeby ten słup nie przewodził.
Wszystko sie da zrobić tylko czemu każdy z nas musi dochodzić do tego po
wybudowaniu?
-
65. Data: 2009-05-15 07:07:13
Temat: Re: No i kuję nieocieplone szczyty
Od: "Winetoo" <w...@n...spam.please.com>
Użytkownik "Boban" <b...@N...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:guh4kb$826$1@inews.gazeta.pl...
> Winetoo <w...@n...spam.please.com> napisał(a):
>
>
>
>> Podobnie projekt - nie da sięzaprojektowac domu ze ścianą 1W w systemie
>> Ytong, Solbet (albo dowolnym innym kompletnym) tak by miał mostki
> termiczne.
>
>
> Nadproża, strop, wieńce...
Napisałem wyraźnie _w_ _systemie_. Jak ktoś projektuje dom ze ścianą 1W, a
nadproża zamiast systemowych woli dać własnego pomysłu to jego problem, ale
to nie jest projekt zgodny z systemem.
> Zresztą jak ściana zimna to i na mostki mało kto zwraca uwagę.
ROTFL
Mieszkałeś w takim domu, czy powtarzasz zasłyszane urban legend :-)))
Dla przypomnienia największym mostkiem termicznym są... okna. Pomyśl jaki
udział w ostatecznym bilansie cieplnym ma to czy ściana ma u=0,28 czy u=0,24
czy u=0,20
Pozdrawiam
Winetoo
-
66. Data: 2009-05-15 07:13:32
Temat: Re: No i kuję nieocieplone szczyty
Od: "Winetoo" <w...@n...spam.please.com>
Użytkownik "Maniek4" <b...@w...pl> napisał w wiadomości
news:guhje2$ahm$1@news.interia.pl...
>
> Użytkownik "kiki" <s...@s...ss> napisał w wiadomości
> news:guh2nb$trl$1@opal.futuro.pl...
>
>> Daj na te szczyty 15cm styropianu.
>> Mająd dostęp od góry zrobisz to znacznie kulturalniej i równiutko.
>> Dokładnie uszczelnij żeby żadne strugi powietrza nie przedostawały się.
>
> Pozostaja jescze kominy, z nimi musimy zyc.
Kto musi ten musi :-)
A inni robią went. mechaniczną z rekuperacją, a kociołz zamkniętą komorą i
kominów brak :-)
Pozdrawiam
Winetoo
-
67. Data: 2009-05-15 07:45:10
Temat: Re: No i kuję nieocieplone szczyty
Od: Krzemo <p...@g...com>
On 15 Maj, 09:07, "Winetoo" <w...@n...spam.please.com> wrote:
> Użytkownik "Boban" <b...@N...gazeta.pl> napisał w
wiadomościnews:guh4kb$826$1@inews.gazeta.pl...
>
> > Winetoo <w...@n...spam.please.com> napisał(a):
>
> >> Podobnie projekt - nie da sięzaprojektowac domu ze ścianą 1W w systemie
> >> Ytong, Solbet (albo dowolnym innym kompletnym) tak by miał mostki
> > termiczne.
>
> > Nadproża, strop, wieńce...
>
> Napisałem wyraźnie _w_ _systemie_. Jak ktoś projektuje dom ze ścianą 1W, a
> nadproża zamiast systemowych woli dać własnego pomysłu to jego problem, ale
> to nie jest projekt zgodny z systemem.
Wszystko zależy od definicji tego mostka.... Bo np. wieńce _w_
_systemie_ mają inną izolacyjność cieplną niż reszta ściany, więc
można powiedzieć że to "systemowy mostek cieplny".
Tak samo wymurowanie ściany 1W pod samą folię też zwiększy zużycie
ciepła....
;-)
Tobie chyba płacą za propagowanie "jedynych słusznych rozwiązań" czyli
ściany 1W, co?
;-)
Pozdrawiam,
Krzemo.
-
68. Data: 2009-05-15 08:18:52
Temat: Re: No i kuję nieocieplone szczyty
Od: "Boban" <b...@N...gazeta.pl>
Winetoo <w...@n...spam.please.com> napisał(a):
> >
> >> Podobnie projekt - nie da sięzaprojektowac domu ze ścianą 1W w systemie
> >> Ytong, Solbet (albo dowolnym innym kompletnym) tak by miał mostki
> > termiczne.
> >
> >
> > Nadproża, strop, wieńce...
>
> Napisałem wyraźnie _w_ _systemie_. Jak ktoś projektuje dom ze ścianą 1W, a
> nadproża zamiast systemowych woli dać własnego pomysłu to jego problem, ale
> to nie jest projekt zgodny z systemem.
Nawet koszmarnie drogie i zazwyczaj dostępne na tylko zamówienie elementy
sustemowe nie likwidują tych mostków ale tylko je zmniejszają.
>
> > Zresztą jak ściana zimna to i na mostki mało kto zwraca uwagę.
>
> ROTFL
>
> Mieszkałeś w takim domu, czy powtarzasz zasłyszane urban legend :-)))
>
> Dla przypomnienia największym mostkiem termicznym są... okna. Pomyśl jaki
> udział w ostatecznym bilansie cieplnym ma to czy ściana ma u=0,28 czy
u=0,24
> czy u=0,20
Sedno jest w tym, że z okien nie można zrezygnować i musisz się na te mostki
zgodzić. A ścianę można zrobić lepiej i gorzej.
Taki strop między kondygnacjami przykryty styro nie jest w zasadzie mostkiem
cieplnym (chyba że dla aptekarza) a w ścianie 1W ten element zawsze ma gorsza
izolacyjność niż w ścianie 2W.
Nie jestem na bieżąco - są już ściany 1W U 0,28? Ile mają grubości - 40 cm
czy więcej?
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
69. Data: 2009-05-15 08:28:24
Temat: Re: No i kuję nieocieplone szczyty
Od: "Maniek4" <b...@w...pl>
Użytkownik "kiki" <s...@s...ss> napisał w wiadomości
news:gui7if$446$1@opal.futuro.pl...
>> Kominy z pomieszczen mieszkalnych moim zdaniem trwale i idealnie sa nie
>> do przeskoczenia, przynajmniej tak mysle na dzis.
>
> Lekkim ytongiem obkleić i elastycznym klejem do glazury. Dokładnie
No tak, ale komin zwlaszcza dymowy to miejsce w sumie najbardziej narazone
na niekorzystne warunki. Roznica temperatur moze byc bardzo duza i bedzie
powodowac, ze komin wymurowany z byle czego szybko sie posypie. Nie tylko
dla estetyki na kominy stosuje sie klinkier. Nie ma idealnych rozwiazan, a
znalezienie sensownego kompromisu wydaje sie nielatwe.
> szczelnie. Albo tylko kominy systemowe, które nie przewodzą ciepła same.
> Strop z otworem żeby dało się wywalić komin jak przyjdzie ochota.
> Zresztą teraz widzę, że opieranie stropów na kominach to głupota. Lepiej w
> ścianie schować słup i wylać belkę niż pomagać sobie kominem. Tylko to też
> zależy gdzie, żeby ten słup nie przewodził.
> Wszystko sie da zrobić tylko czemu każdy z nas musi dochodzić do tego po
> wybudowaniu?
No niestety, takie zycie. :-)
Pozdro.. TK
-
70. Data: 2009-05-15 08:30:21
Temat: Re: No i kuję nieocieplone szczyty
Od: "Maniek4" <b...@w...pl>
Użytkownik "Winetoo" <w...@n...spam.please.com> napisał w wiadomości
news:guj3jp$5bn$1@news.interia.pl...
>> Pozostaja jescze kominy, z nimi musimy zyc.
>
> Kto musi ten musi :-)
> A inni robią went. mechaniczną z rekuperacją, a kociołz zamkniętą komorą i
> kominów brak :-)
Trzeba jeszcze rozstac sie z kominkiem...
Pozdro.. TK