Użytkownik "rrr" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:50e6cbb0$0$1232$6...@n...neostrada
.pl...

>> To może właściciel też nie powinien chodzić po terenie budowy i zabronić
>> ludziom samodzielnej budowy skoro to takie niebezpieczne przed odbiorem?

> Hmm, nie zawsze i nie wszędzie właściciel będzie mógł wejść bez
> odpowiednich zabezpieczeń itp.

To była ironia.
Na szczęście jeszcze wolno samemu sobie dom budować mimo, że według Ciebie
jest to niebezpieczne.

> Odbiór z definicji ma być stwierdzeniem stanu faktycznego. Jak rozumiem
> jesteś z wykształcenia inżynierem budownictwa, ale (bez urazy, dla
> przykładu) przedstaw sobie miłą blondynkę entomologa z zacięciem
> humanistycznym, czy uważasz, że jest równie świadoma niebezpieczeństw
> związanych z być może niewłaściwym wykonaniem instalacji elektrycznej,
> kominowej etc ?

A co zmienia odbiór w tej kwestii? Na odbiorze nikt nie sprawdza twojej
instalacji kominowej. Odbiór to tylko papierkologia.
Zakład energetyczny zanim zamontuje licznik chce oświadczenia elektryka,
gazownia kominiarza.
Skoro w domu jest gaz i prąd to znaczy, że te instalacje zostały zrobione i
ktoś to sprawdził.

Zabezpieczenie drzwi balkonowych by dzieci ich nie otworzyły gdy jeszcze nie
ma balustrady to sprawa trywialna.

Kombinuj dalej co może się stać w domu który ma skończone wszystkie
instalacje, a nie jest formalnie odebrany?

>> Nie mieszaj dwóch różnych spraw. To co ja robię w moim domu to moja
>> sprawa dopóki nie wpływa na innych

> Przypala ci się kiełbasa na patelni, sąsiedzi dzwonią po straż, straż
> przyjeżdża i czy za nich odpowiadasz czy nie ?

Jak na razie przypalenie kiełbasy jeszcze jest legalne, więc za takie
wezwanie ja nie zapłacę, a jeśli straż stwierdzi, że było nieuzasadnione to
zapłacą sąsiedzi.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

W dniu piątek, 4 stycznia 2013 12:26:14 UTC+1 użytkownik Ergie napisał:
> Użytkownik "ZbyszekZ" napisał w wiadomości grup
>
> dyskusyjnych:335d8d18-3118-45b0-b885-fe50373631fd@go
oglegroups.com...
>
>
>
> > Ustawa może i nie jest, ale jest wykonanie jak najbardziej.
>
> > Wytłumacz jak to jest że gmina najpierw ustala cenę dla mieszkańców a
>
> > potem rozpisuje przetarg na wywóz?
>
> > Jak to jest że obecnie MPO opłaca się wywóz śmieci za 70% ceny ustalonej
>
> > przez gminę? Celem ustawy jest zwiększenie wywozu,
>
> > to cena raczej powinna spadać a nie rosnąć - wg standardowej ekonomii.
>
>
>
> Nikt na razie nie zna cen! To są szacunki, a dopiero za pół roku okaże się
>
> czy kasy jest za dużo i można opłatę obniżyć, czy za mało i trzeba podnieść.
>
> Różne gminy na podstawie swoich badań lub konsultacji z wróżkami ustalają
>
> _wstępne_ opłaty na różnym poziomie, a dopiero za pół roku zobaczymy ile
>
> naprawdę kosztuje wywóz śmieci.
>

Mhm, a te 170 warszawskich firm opiera się w rozliczeniach o dane od wróżek?
Wbrew pozorom są fachowcy od tego tematu i wcale mnie nie dziwi że nie pracują w
urzędzie miasta.
W normalnym kraju zostałby rozpisany przetarg i cena wyznaczona na podstawie ofert.
Co zrobi miasto jak się okaże że nie ma chętnych do pracy przez ich wyślinioną cenę?
Zapewne podwyższy.
A co zrobi jak się okaże że w ramach konkurencji może być znacznie taniej?
Idę o zakład że też podwyższy, na wszelki wypadek.

>
>
> Inna sprawa, że teraz będą wywożone śmieci zakopywane, palone i wyrzucane do
>
> lasu, więc będzie ich więcej do wywiezienia i składowania - stąd potrzeba
>
> nowych składowisk a to też kosztuje, ale chyba każdy normalny woli zapłacić
>
> więcej za to by śmieci nie leżały w lesie tylko na wysypisku albo trafiały
>
> do sortowni.

Oczywiście są tereny dla których powyższa uwaga jest 100% słuszna, ale dla 90%
mieszkańców miast jest to pipeprzenie w celu podwyższenia ceny.

--
ZZ@private

do góry

Użytkownik "Ergie" <e...@s...pl> napisał w wiadomości
news:kc6mt8$pc$1@node1.news.atman.pl...

> Nie wiem skąd to malkontenctwo i zakładanie, że na pewno nie zadziała,
> skoro dotychczasowe doświadczenie pokazuje, że sprawdza się bardzo dobrze.

Stad malkontenctwo, ze szacuje sie wzrost cen o kilaset procent. A, ze
dziala to pewnie nie dziwne, bo i pomidory na Arktyce mozna hodowac i to
pewnie bardzo smaczne. Podejzewam, ze malkontenctwo bierze sie tez stad, ze
na konto nieuzywania oleju opalowego do samochodu podniesiono jego ceny. Za
nasze bezpieczenstwo na drogach w budzecie wpisuje sie dochody 1,5 mld zl, a
bramki viatoll zasila sie spalinowymi agregatami pradotworczymi, a
ciezarowki jezdza po drogach wojewodzkich.

Pozdro.. TK

do góry

W dniu piątek, 4 stycznia 2013 11:41:06 UTC+1 użytkownik Adam napisał:
> W dniu piątek, 4 stycznia 2013 10:56:51 UTC+1 użytkownik ZbyszekZ napisał:
>
>
>
> > Jak to jest że obecnie MPO opłaca się wywóz śmieci za 70% ceny ustalonej przez
gminę? Celem ustawy jest zwiększenie wywozu, to cena raczej powinna spadać a nie
rosnąć - wg standardowej ekonomii.
>
>
>
> Wez pod uwage ze te brakujace 30% to moga byc smieci ktore teraz sa palone albo
wywozone do lasow :) Ogolnie smieci moim zdaniem bedzie wiecej do odbioru - zamiast
utylizowac w piecu - przynajmniej niektorzy beda woleli bo ludzku wyrzucic do kosza,
szczegolnie ze jak rozumiem przestaja obowiazywac limity i bedzie mozna miec na
posesji dowolnie duzy kontener ?
>

A jeszcze jedno do wyjaśnienia, całość obszaru przejmie jedna firma w miejsce czasami
wielu, więc jej obroty też znacząco wzrosną to też jest czynniki obniżający a nie
podwyższający cenę.

--
ZZ@private

do góry

Użytkownik Adam napisał:
> W dniu piątek, 4 stycznia 2013 13:31:43 UTC+1 użytkownik rrr napisał:
>
>> Odbiór z definicji ma być stwierdzeniem stanu faktycznego. Jak rozumiem
>> jesteś z wykształcenia inżynierem budownictwa, ale (bez urazy, dla
>> przykładu) przedstaw sobie miłą blondynkę entomologa z zacięciem
>> humanistycznym, czy uważasz, że jest równie świadoma niebezpieczeństw
>> związanych z być może niewłaściwym wykonaniem instalacji elektrycznej,
>> kominowej etc ? Od tego jest osoba odpowiedzialna i wykształcona
>> (inspektor z PINB) by wykazać ew. usterki i zagrożenia.
>
> Nie - od tego jest osoba ktora wlasciciel wynajmie (zwykle ELEKTRYK) i ktorej placi
za to zeby jego instalacja byla zgodna ze sztuka i bezpieczna. Jak ktos nie zna sie
na elektryce to wynajmuje elektryka. Proste? :)

Jasne, że proste. A jak ktoś tego rozumu nie ma ? Jeśli ktoś jest
debilem to nie może się budować ? A iluż nawet na tej grupie było
domorosłych elektryków, którzy mimo, że nie posiadają ani wiedzy ani
doświadczenia, a co gorsza nawet krzty zdrowego rozsądku a próbowało
forsować swoje poronione pomysły związane m.in. z układaniem czy
zabezpieczaniem instalacji elektrycznej.
A jezeli powiesz, ze PINB daje "gwarancje" ze dom jest bezpieczny to..
dlaczego u mnie nikogo nie bylo? Po co wogole to prawo z odbiorami skoro
i tak nikt sie na budowie nie pojawil. Pojawiaja sie tylko tam gdzie
moga wziac w lape bo ktos dal cynk ze cos jest nie tak :D
>
> Kazdy ma rozum - ta blondynka tez - i naprawde nie trzeba do tego mieszac
urzednikow.
>
>> Przypala ci się kiełbasa na patelni, sąsiedzi dzwonią po straż, straż
>> przyjeżdża i czy za nich odpowiadasz czy nie ?
>
> Nieuzasadnione wezwanie - odpowiada sasiad :)

Nie chodzi o uzasadnione bądź nie wezwanie. Może pytanie było zbyt
trudne, to bardziej dosadnie:
Wydaje Ci się, że możesz robić w swoim domu wszystko bo ty odpowiadasz
za siebie i domowników - nie jest to prawdą, bowiem po pierwsze nie
wiadomo czy domownicy/goście się na to godzą, oraz czasem ktoś może
odwiedzić twój dom by np uratować ci zdrowie, życie, dobry humor bez
twojego zaproszenia, a radosna twórczość budowlana poparta wieloletnim
doświadczeniem pana Henia, który nie pierwszy raz rurę z gazem zaklejał
glutem z nosa, bezpieczniki watował żebrówką i nigdy przecież nie było
problemów, może owego niespodziewanego gościa narazić na nieprzyjemności
które w odebranym i zamieszkanym domu spotkać go nie powinny.
pzdr.
rafał
> pozdr.
>

do góry

W dniu piątek, 4 stycznia 2013 12:28:49 UTC+1 użytkownik Ergie napisał:
> Użytkownik "Budyń" napisał w wiadomości grup
>
> dyskusyjnych:f92409af-c1fb-4a00-8ec5-722656abb4ef@go
oglegroups.com...
>
>
>
> > Nasz Narodowy Burdel polega na tym ze problem sa z każdą dziedziną do
>
> > której dotyka sie państwo -służba zdrowia, koleje, autostrady, inwigilacja
>
> > i co tylko sobie
>
> > wymyślisz -nic nie funkcjonuje jak powinno. Tusek i jego świta zwiekszyli
>
> > dług więcej niż Gierek, ale ten chociaż za tą kase zrobił jakis przemysł.
>
> > A Tusek wyprodukował
>
> > armie urzędników...
>
>
>
> ROTFL, dalej nie czytam, bo nie ma sensu. Po pierwsze nasz obecny dług jest
> znacznie niższy, po drugie w znacznej części poszedł na dofinandsowanie
> inwestycji podczas gdy za Gierka został rozdany partyjnym kolegom, górnikom
> itd.
>
> Ale to nie temat na tę grupę więc już milknę.

Jak niższy? Teraz jest 800-900 mld zł.
Natomiast odnośnie 1980r. wikipedia podaje:
nominalnie mld USD: 24,1, co realnie w 2005 odpowiadało: 57,1 mld USD.
Zupełnie jakby inna skala. Za Gierka kasy nie inwestowano? Ile Ty masz lat?

do góry

Użytkownik "ZbyszekZ" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:56fc8dfd-c3f4-4d8a-beb5-e844ef0b41c4@go
oglegroups.com...

> Mhm, a te 170 warszawskich firm opiera się w rozliczeniach o dane od
> wróżek?
> Wbrew pozorom są fachowcy od tego tematu i wcale mnie nie dziwi że nie
> pracują w urzędzie miasta.
> W normalnym kraju zostałby rozpisany przetarg i cena wyznaczona na
> podstawie ofert.

To nie jest kwestia kraju tylko gmin!

Był już tu wątek na temat tego ile która gmina sobie _wstępnie_ zażyczyła i
rozstrzał szacunków jest ogromny, ale ciągle są to _szacunki_. Po drugie
gminy prowadzą indywidualną politykę w tej kwestii. To podobnie jak z cenami
wody w sąsiednich gminach mogą się różnić dwukrotnie.

Przypuszczam, że część gmin wprowadzi wyższy podatek śmieciowy by mieć kasę
na budowę sortowni, spalarni czy składowisk.

>> Inna sprawa, że teraz będą wywożone śmieci zakopywane, palone i wyrzucane
>> do
>> lasu, więc będzie ich więcej do wywiezienia i składowania - stąd potrzeba
>> nowych składowisk a to też kosztuje, ale chyba każdy normalny woli
>> zapłacić
>> więcej za to by śmieci nie leżały w lesie tylko na wysypisku albo
>> trafiały
>> do sortowni.

> Oczywiście są tereny dla których powyższa uwaga jest 100% słuszna, ale dla
> 90% mieszkańców miast jest to pipeprzenie w celu podwyższenia ceny.

Owszem problem wywozu do lasu dotyczy głównie terenów poza centrami miast,
ale już problem spalania śmieci dotyczy jak najbardziej wszystkich. Mieszkam
na śląsku i sporo kamienic nawet w samych centrach miast ma jeszcze
ogrzewanie węglowe. Ludzie palą w tych piecach wszystkim co mają by
zminimalizować ilość śmieci do wywiezienia bo za wywóz płacą od kontenera,
więc im później się zapełni tym lepiej.

Efekt jest taki, że zimą gdy jest bezwietrznie nie ma czym oddychać, a co
"mądrzejsi" palą śmieci nawet latem więc jak ktoś chce suszyć pranie to musi
się liczyć z sadzą.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Użytkownik "Maniek4" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:kc6ni3$gr9$...@n...task.gda.pl...

> Rozumiesz, ze tu gdzie mieszkam to nie wywoze do lasu i place za smieci?

A rozumiesz, że nie chodzi o Ciebie ale o ogół? Wiesz, lasy są wspólne,
powietrze którym oddychamy też.

Uważasz, że nie było problemu? Ok, Twoja sprawa, że go nie dostrzegałeś. Ja
uważam że problem był i cieszę się że zniknie, nawet jeśli będę musiał
zapłacić kilka czy kilkanaście zł miesięcznie więcej to uważam, że warto.

Czekałem na tę zmianę od lat (już nie pamiętam kiedy i w którym kraju
pierwszy raz o tym usłyszałem, ale to już było bardzo dawno) i już wtedy
stwierdziłem jakie to proste - nie trzeba armii urzędników i policjantów
pilnujących każdego zagajnika, rowu czy komina. Wystarczy sprawić by ludzie
płacili niezależnie od ilości i już śmiecenie przestanie się opłacać i
problem zniknie.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Użytkownik "Ergie" <e...@s...pl> napisał w wiadomości
> Owszem problem wywozu do lasu dotyczy głównie terenów poza centrami miast,
> ale już problem spalania śmieci dotyczy jak najbardziej wszystkich.

Kiedy byles ostatni raz w lesie ?

Obowiazuje calkowity zakaz wjazdu do lasu.

Czy widziales smietnik (kontener, pojemnik)
w lesie, czy widziales smietnik w miejscu
gdzie mozna zaparkowac auto i udac sie
przechadzke po lesie ?


> Mieszkam na śląsku i sporo kamienic nawet w samych centrach miast ma
> jeszcze ogrzewanie węglowe. Ludzie palą w tych piecach wszystkim co mają
> by zminimalizować ilość śmieci do wywiezienia bo za wywóz płacą od
> kontenera, więc im później się zapełni tym lepiej.

Ales wymyslil, placi sie niezaleznie czy kontener jest pusty czy nie
a pala smieciami bo nie maja kasy i wychodzi im taniej.
Przy okazji, o syfie jak z ekogroszku leci przez komin rowniez warto
pamietac.

pozdrawiam
Adams

do góry

Dnia pięknego Fri, 04 Jan 2013 06:59:47 -0800 osobnik zwany rekonkwista24
napisał:

> W dniu piątek, 4 stycznia 2013 12:28:49 UTC+1 użytkownik Ergie napisał:
>> Użytkownik "Budyń" napisał w wiadomości grup
>>
>> dyskusyjnych:f92409af-c1fb-4a00-8ec5-722656abb4ef@go
oglegroups.com...
>>
>>
>>
>> > Nasz Narodowy Burdel polega na tym ze problem sa z każdą dziedziną do
>>
>> > której dotyka sie państwo -służba zdrowia, koleje, autostrady,
>> > inwigilacja
>>
>> > i co tylko sobie
>>
>> > wymyślisz -nic nie funkcjonuje jak powinno. Tusek i jego świta
>> > zwiekszyli
>>
>> > dług więcej niż Gierek, ale ten chociaż za tą kase zrobił jakis
>> > przemysł.
>>
>> > A Tusek wyprodukował
>>
>> > armie urzędników...
>>
>>
>>
>> ROTFL, dalej nie czytam, bo nie ma sensu. Po pierwsze nasz obecny dług
>> jest znacznie niższy, po drugie w znacznej części poszedł na
>> dofinandsowanie inwestycji podczas gdy za Gierka został rozdany
>> partyjnym kolegom, górnikom itd.
>>
>> Ale to nie temat na tę grupę więc już milknę.
>
> Jak niższy? Teraz jest 800-900 mld zł. Natomiast odnośnie 1980r.
> wikipedia podaje: nominalnie mld USD: 24,1, co realnie w 2005
> odpowiadało: 57,1 mld USD. Zupełnie jakby inna skala. Za Gierka kasy nie
> inwestowano? Ile Ty masz lat?

za Gierka był 3-4 razy wyższy od obecne względem eksportu czyli tego co
pozwala nam go spłacać.

Co do inwestowania to kupowano licencje np. masseya Fergusona z calowymi
srubami, albo berlieta na autobusy, które nie nadawały się do naszego
natężenia ruchu i klimatu. Do tego przemysł cięzki. Nie mówiąc o tym, że
wiele produktów miało "wsad dewizowy" a ich cena nie pokrywała tego co w
nie włozono. Generalnie kredyty z czasów Gierka zostały przejedzone.



--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

do góry