Sat, 5 Jun 2021 08:37:50 +0200, Marcin N

> PIS planuje wprowadzić udogodnienie.

Pytanie czy takie udogodnienie jest warte wspominania o nim na konferencji.
Rozumiem gdyby to po prostu wprowadzili, ale próba budowy sobie na tym
poparcia politycznego trąci myszką. Szczególnie że poprzednio obiecywali
fefnaście milionów mieszkań i gucio z tego wyszło.

--
Pozdor
Myjk

do góry

sobota, 5 czerwca 2021 o 09:19:32 UTC+2 budynPL napisał(a):
> sobota, 5 czerwca 2021 o 08:30:14 UTC+2 Pete napisał(a):
>
> > Zwłaszcza, że budowa na zgłoszenie jest możliwa od kilku lat.
> > Jedyne co się zmienia, to brak kierbuda, który kosztuje max kilka tys.
> pojawiły się gdzieś jakiekolwiek projekty zmian w prawie? Bo ten kierbud
> jest przysłowiowy tak jak i ten "płaski dach". Zdaje się ze nic nie wiemy nadal.
>
> b.
Napisali na Interii że projekt w lipcu trafi do konsultacji społecznych.

do góry

Użytkownik Marcin N m...@o...pl ...

>> >>> Może dlatego że jest ponad 11 litrów spirytusu na głowę. A
>> >>> może na opór materii urzędniczej przed zmianami. Dobrze
>> >>> urzedniczy opór materii pokazy był w filmie z lat
>> >>> sześćdziesiątych. Tytułu nie pamiętam. Chyba Turek grający
>> >>> młodego człowieka o nazwisku Sochacki? Stara się o meldunek
>> >>> w Warszawie. W fabryce powiedzieli mu że miejsce na niego
>> >>> czeka bo akurat mają duże niedobory na tym stanowisku. Jak
>> >>> załatwić meldunek to n
>> >> Ale pierdoły smalisz. Zbuduj mi taki domek. Zarobisz.
>> >> Działkę dostaje się za darmo?
>> > Zastanawia mnie to. Skoro ludzie nie buduja takich tanich
>> > domow bo sa idiotami, to dlaczego zmiana prawa która pozwoli
>> > budować takie domy szkieletowe na zgłoszenie sprawi ze ci
>> > sami idioci zaczna budować domy szkieletowe?
>>
>> Zwłaszcza, że budowa na zgłoszenie jest możliwa od kilku lat.
>> Jedyne co się zmienia, to brak kierbuda, który kosztuje max kilka
>> tys.
>
> Skoro to wszystko takie drobne zmiany w prawie (zgadzam się, poza
> podwojeniem maksymalnej powierzchni - są drobne), to czemu w tym
> wątku od kilku tygodni tyle piany jest ubite?
>
> Wojny polityczne, jakieś wyzwiska... po co to? PIS planuje
> wprowadzić udogodnienie. Wszyscy na tej grupie powinni się
> cieszyć, czyż nie?

Rozmowa jest o dwóch rzeczach:
- postawionej tezie o koszcie w granicach 100tysiecy.
- mozliwym spadku wartosci nieruchomosci o połowe.
Skoro postawiono teze to chciałbym zrozumiec na czym oparte jest to
wyliczenie.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Boże, użycz mi pogody ducha, abym godził się z tym, czego nie mogę
zmienić, odwagi, abym zmieniał to, co mogę zmienić, i szczęścia,
aby mi się jedno z drugim nie popieprzyło." Stephen King

do góry

Użytkownik Pete n...@n...com ...

> >>> Może dlatego że jest ponad 11 litrów spirytusu na głowę. A
> >>> może na opór materii urzędniczej przed zmianami. Dobrze
> >>> urzedniczy opór materii pokazy był w filmie z lat
> >>> sześćdziesiątych. Tytułu nie pamiętam. Chyba Turek grający
> >>> młodego człowieka o nazwisku Sochacki? Stara się o meldunek w
> >>> Warszawie. W fabryce powiedzieli mu że miejsce na niego czeka
> >>> bo akurat mają duże niedobory na tym stanowisku. Jak załatwić
> >>> meldunek to n
> >> Ale pierdoły smalisz. Zbuduj mi taki domek. Zarobisz. Działkę
> >> dostaje się za darmo?
> > Zastanawia mnie to. Skoro ludzie nie buduja takich tanich domow
> > bo sa idiotami, to dlaczego zmiana prawa która pozwoli budować
> > takie domy szkieletowe na zgłoszenie sprawi ze ci sami idioci
> > zaczna budować domy szkieletowe?
>
> Zwłaszcza, że budowa na zgłoszenie jest możliwa od kilku lat.
> Jedyne co się zmienia, to brak kierbuda, który kosztuje max kilka
> tys.

mowisz o domach do 35 metrów?
Teraz 70 - to jednak spora roznica.
Gdyby wybudowanie takiego domu miało kosztowac 100 tysiecy to sam bym
sie zastanowił...

Najwyzej postawiłbym sobie na działce dodatkowy drugi o powierzchni 35
metrów... :)

Ja ze 3 lata temu za postawienie szopy 3x4metra wydałem jakies 7
tysiecy, fakt ze nie oszczedzałem, modrzew, dobra papa etc.
Ale to tylko szopa, bez ocieplenia, bez okien, drzwi zrobiłem sam z
drewna...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Każdy kiedyś osiągnie najwyższy stopień niekompetencji
Tylko że politycy go osiągają tuż po wyborach"

do góry

sobota, 5 czerwca 2021 o 15:00:04 UTC+2 Budzik napisał(a):
> Użytkownik Pete n...@n...com ...
> > >>> Może dlatego że jest ponad 11 litrów spirytusu na głowę. A
> > >>> może na opór materii urzędniczej przed zmianami. Dobrze
> > >>> urzedniczy opór materii pokazy był w filmie z lat
> > >>> sześćdziesiątych. Tytułu nie pamiętam. Chyba Turek grający
> > >>> młodego człowieka o nazwisku Sochacki? Stara się o meldunek w
> > >>> Warszawie. W fabryce powiedzieli mu że miejsce na niego czeka
> > >>> bo akurat mają duże niedobory na tym stanowisku. Jak załatwić
> > >>> meldunek to n
> > >> Ale pierdoły smalisz. Zbuduj mi taki domek. Zarobisz. Działkę
> > >> dostaje się za darmo?
> > > Zastanawia mnie to. Skoro ludzie nie buduja takich tanich domow
> > > bo sa idiotami, to dlaczego zmiana prawa która pozwoli budować
> > > takie domy szkieletowe na zgłoszenie sprawi ze ci sami idioci
> > > zaczna budować domy szkieletowe?
> >
> > Zwłaszcza, że budowa na zgłoszenie jest możliwa od kilku lat.
> > Jedyne co się zmienia, to brak kierbuda, który kosztuje max kilka
> > tys.
> mowisz o domach do 35 metrów?
> Teraz 70 - to jednak spora roznica.
> Gdyby wybudowanie takiego domu miało kosztowac 100 tysiecy to sam bym
> sie zastanowił...
>
> Najwyzej postawiłbym sobie na działce dodatkowy drugi o powierzchni 35
> metrów... :)
>
> Ja ze 3 lata temu za postawienie szopy 3x4metra wydałem jakies 7
> tysiecy, fakt ze nie oszczedzałem, modrzew, dobra papa etc.
> Ale to tylko szopa, bez ocieplenia, bez okien, drzwi zrobiłem sam z
> drewna...
> --
> Pozdrawia... Budzik
> b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
> "Każdy kiedyś osiągnie najwyższy stopień niekompetencji
> Tylko że politycy go osiągają tuż po wyborach"
Czy uważasz Budzik że jesteś tak mało warty jako człowiek ze jak tylko możesz to się
dowartosciowujesz? Teraz tym że droga szopę postawiłeś. Masz rację że pomiędzy 35 a
70 jest spora różnica. Jak złożyć dwa po 35 to jedna ściana zewnętrzna odpada. Taniej
będzie 70 niż 2x35. Jak by się dało postawić do stu tysięcy dom 70 m, mowa o stanie
surowym zamkniętym. To Ty nie postawisz a ja bym postawił i by mi jeszcze pieniędzy
zostało. Różnimy się tym że ja kreatywny jestem a ty nie. W małym domu dzisiaj nie ma
prawa być żadnej cegły, bloczka betonowego i tym podobnego materiału konstrukcyjnego.
Taki domek ma być zrobiony z materiałów izolacyjnych. Tak wiem zaraz jakiś baran
wyskoczy z ceną pustaków styropianowych. Ale nie dotrze do niego że jeśli ktoś zrobił
takiego pustaka to da się go zrobić samemu. Przy własnej, bardzo lekkiej pracy i i
urządzeniu do wycinania w styropianie różnych kształtów można mieć pustaki
styropianowe w cenie 1/4 - 1/5 ceny fabrycznych. Kreatywność jest potrzebna żeby
wpaść na taki pomysł, ktoś był kiedyś kreatywny i robi pustaki styropianowe według
własnego pomysłu, i umieć zrobić urządzenie do wycinania w styropianie różnych
kształtów. Raptem do wycięcia są rowki na wpusty i dziury na zbrojenie które ma być
zalane betonem. Jeśli użyć styropian 30 cm na sciany, 20 cm na podłogę i 30 cm na
ocieplenie sufitu to trzeba go za 12-14 tysięcy. Do tego pręty na zbrojenie ścian i
beton do zalewania prętów. Zrobocizna w dwudziestu tysiącach się można zmieścić bez
dachu i płyty. Teraz ty i inni co potrzebują się dowartościować mogą popuścić wodze
fantazji i pisać że płyta na taki dom 300 tysięcy musi kosztować.

do góry

Hello, Budzik.
On 05.06.2021 15:00 you wrote:

> Użytkownik Pete n...@n...com ...
>> >>> Może dlatego że jest ponad 11 litrów spirytusu na głowę. A >>>
>> może na opór materii urzędniczej przed zmianami. Dobrze >>>
>> urzedniczy opór materii pokazy był w filmie z lat >>>
>> sześćdziesiątych. Tytułu nie pamiętam. Chyba Turek grający >>>
>> młodego człowieka o nazwisku Sochacki? Stara się o meldunek w >>>
>> Warszawie. W fabryce powiedzieli mu że miejsce na niego czeka >>>
>> bo akurat mają duże niedobory na tym stanowisku. Jak załatwić >>>
>> meldunek to n >> Ale pierdoły smalisz. Zbuduj mi taki domek.
>> Zarobisz. Działkę >> dostaje się za darmo? > Zastanawia mnie to.
>> Skoro ludzie nie buduja takich tanich domow > bo sa idiotami, to
>> dlaczego zmiana prawa która pozwoli budować > takie domy
>> szkieletowe na zgłoszenie sprawi ze ci sami idioci > zaczna budować
>> domy szkieletowe? Zwłaszcza, że budowa na zgłoszenie jest możliwa
>> od kilku lat. Jedyne co się zmienia, to brak kierbuda, który
>> kosztuje max kilka tys.
> mowisz o domach do 35 metrów? Teraz 70 - to jednak spora roznica.
> Gdyby wybudowanie takiego domu miało kosztowac 100 tysiecy to sam
> bym sie zastanowił...

Ależ skąd.
Normalny jednorodzinny
https://www.gov.pl/web/gov/uzyskaj-zgode-na-budowe-d
omu


--
Pete

do góry

Użytkownik Zenek Kapelinder 4...@g...com ...

> Czy uważasz Budzik że jesteś tak mało warty jako człowiek ze jak
> tylko możesz to się dowartosciowujesz? Teraz tym że droga szopę
> postawiłeś.

Hmm, chyba nie zrozumiałem...
Podałem to jako przykład kosztów przy byle jakiej szopie która jedna
jest kilka razy lepsza niz to co proponuja markety jako gotowce - po
prostu ma postać 20 i wiecej lat a jak trzeba wejsc na dach to nie ma
obawy ze coś sie złamie.
Ale zeby to miało mnie w jakikolwiek sposób dowartosciowac...

> Masz rację że pomiędzy 35 a 70 jest spora różnica. Jak
> złożyć dwa po 35 to jedna ściana zewnętrzna odpada. Taniej będzie
> 70 niż 2x35. Jak by się dało postawić do stu tysięcy dom 70 m,
> mowa o stanie surowym zamkniętym. To Ty nie postawisz a ja bym
> postawił i by mi jeszcze pieniędzy zostało. Różnimy się tym że ja
> kreatywny jestem a ty nie. W małym domu dzisiaj nie ma prawa być
> żadnej cegły, bloczka betonowego i tym podobnego materiału
> konstrukcyjnego. Taki domek ma być zrobiony z materiałów
> izolacyjnych. Tak wiem zaraz jakiś baran wyskoczy z ceną pustaków
> styropianowych. Ale nie dotrze do niego że jeśli ktoś zrobił
> takiego pustaka to da się go zrobić samemu. Przy własnej, bardzo
> lekkiej pracy i i urządzeniu do wycinania w styropianie różnych
> kształtów można mieć pustaki styropianowe w cenie 1/4 - 1/5 ceny
> fabrycznych. Kreatywność jest potrzebna żeby wpaść na taki pomysł,
> ktoś był kiedyś kreatywny i robi pustaki styropianowe według
> własnego pomysłu, i umieć zrobić urządzenie do wycinania w
> styropianie różnych kształtów. Raptem do wycięcia są rowki na
> wpusty i dziury na zbrojenie które ma być zalane betonem. Jeśli
> użyć styropian 30 cm na sciany, 20 cm na podłogę i 30 cm na
> ocieplenie sufitu to trzeba go za 12-14 tysięcy. Do tego pręty na
> zbrojenie ścian i beton do zalewania prętów. Zrobocizna w
> dwudziestu tysiącach się można zmieścić bez dachu i płyty. Teraz
> ty i inni co potrzebują się dowartościować mogą popuścić wodze
> fantazji i pisać że płyta na taki dom 300 tysięcy musi kosztować.

I to jest to na czym opieraja sie załozenia nowego ładu budowlanego?


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Siłą kobiet są słabostki mężczyzn" - Voltaire

do góry

sobota, 5 czerwca 2021 o 22:00:03 UTC+2 Budzik napisał(a):
> Użytkownik Zenek Kapelinder 4...@g...com ...
> > Czy uważasz Budzik że jesteś tak mało warty jako człowiek ze jak
> > tylko możesz to się dowartosciowujesz? Teraz tym że droga szopę
> > postawiłeś.
> Hmm, chyba nie zrozumiałem...
> Podałem to jako przykład kosztów przy byle jakiej szopie która jedna
> jest kilka razy lepsza niz to co proponuja markety jako gotowce - po
> prostu ma postać 20 i wiecej lat a jak trzeba wejsc na dach to nie ma
> obawy ze coś sie złamie.
> Ale zeby to miało mnie w jakikolwiek sposób dowartosciowac...
> > Masz rację że pomiędzy 35 a 70 jest spora różnica. Jak
> > złożyć dwa po 35 to jedna ściana zewnętrzna odpada. Taniej będzie
> > 70 niż 2x35. Jak by się dało postawić do stu tysięcy dom 70 m,
> > mowa o stanie surowym zamkniętym. To Ty nie postawisz a ja bym
> > postawił i by mi jeszcze pieniędzy zostało. Różnimy się tym że ja
> > kreatywny jestem a ty nie. W małym domu dzisiaj nie ma prawa być
> > żadnej cegły, bloczka betonowego i tym podobnego materiału
> > konstrukcyjnego. Taki domek ma być zrobiony z materiałów
> > izolacyjnych. Tak wiem zaraz jakiś baran wyskoczy z ceną pustaków
> > styropianowych. Ale nie dotrze do niego że jeśli ktoś zrobił
> > takiego pustaka to da się go zrobić samemu. Przy własnej, bardzo
> > lekkiej pracy i i urządzeniu do wycinania w styropianie różnych
> > kształtów można mieć pustaki styropianowe w cenie 1/4 - 1/5 ceny
> > fabrycznych. Kreatywność jest potrzebna żeby wpaść na taki pomysł,
> > ktoś był kiedyś kreatywny i robi pustaki styropianowe według
> > własnego pomysłu, i umieć zrobić urządzenie do wycinania w
> > styropianie różnych kształtów. Raptem do wycięcia są rowki na
> > wpusty i dziury na zbrojenie które ma być zalane betonem. Jeśli
> > użyć styropian 30 cm na sciany, 20 cm na podłogę i 30 cm na
> > ocieplenie sufitu to trzeba go za 12-14 tysięcy. Do tego pręty na
> > zbrojenie ścian i beton do zalewania prętów. Zrobocizna w
> > dwudziestu tysiącach się można zmieścić bez dachu i płyty. Teraz
> > ty i inni co potrzebują się dowartościować mogą popuścić wodze
> > fantazji i pisać że płyta na taki dom 300 tysięcy musi kosztować.
> I to jest to na czym opieraja sie załozenia nowego ładu budowlanego?
> --
> Pozdrawia... Budzik
> b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
> "Siłą kobiet są słabostki mężczyzn" - Voltaire
Uważasz że tanie budownictwo to zła idea? Pewno tak bo jak wieśniacy mieli by się
dowartościować jak by nie potrafili się przechwalać za ile dom postawili. Jak masz
coś do domów z pustaków styropianowych to napisz. Na logikę to po co budować domy z
pustaków żeby je dodatkowo ocieplać jeśli można zbudować takie same domy z
ocieplenia. Niby dom szkieletowy to załatwia ale tam pierdolenie z budowaniem
szkieletu. Przy domach styropianowych ustawia się wszystkie ściany i przeznaczone na
słupy przestrzenie zalewa się betonem. Z technicznego i kosztowego punktu widzenia
technologia praktycznie nie do pobicia.

do góry

Użytkownik Zenek Kapelinder 4...@g...com ...

>> > Czy uważasz Budzik że jesteś tak mało warty jako człowiek ze
>> > jak tylko możesz to się dowartosciowujesz? Teraz tym że droga
>> > szopę postawiłeś.
>> Hmm, chyba nie zrozumiałem...
>> Podałem to jako przykład kosztów przy byle jakiej szopie która
>> jedna jest kilka razy lepsza niz to co proponuja markety jako
>> gotowce - po prostu ma postać 20 i wiecej lat a jak trzeba wejsc
>> na dach to nie ma obawy ze coś sie złamie.
>> Ale zeby to miało mnie w jakikolwiek sposób dowartosciowac...
>> > Masz rację że pomiędzy 35 a 70 jest spora różnica. Jak
>> > złożyć dwa po 35 to jedna ściana zewnętrzna odpada. Taniej
>> > będzie 70 niż 2x35. Jak by się dało postawić do stu tysięcy dom
>> > 70 m, mowa o stanie surowym zamkniętym. To Ty nie postawisz a
>> > ja bym postawił i by mi jeszcze pieniędzy zostało. Różnimy się
>> > tym że ja kreatywny jestem a ty nie. W małym domu dzisiaj nie
>> > ma prawa być żadnej cegły, bloczka betonowego i tym podobnego
>> > materiału konstrukcyjnego. Taki domek ma być zrobiony z
>> > materiałów izolacyjnych. Tak wiem zaraz jakiś baran wyskoczy z
>> > ceną pustaków styropianowych. Ale nie dotrze do niego że jeśli
>> > ktoś zrobił takiego pustaka to da się go zrobić samemu. Przy
>> > własnej, bardzo lekkiej pracy i i urządzeniu do wycinania w
>> > styropianie różnych kształtów można mieć pustaki styropianowe w
>> > cenie 1/4 - 1/5 ceny fabrycznych. Kreatywność jest potrzebna
>> > żeby wpaść na taki pomysł, ktoś był kiedyś kreatywny i robi
>> > pustaki styropianowe według własnego pomysłu, i umieć zrobić
>> > urządzenie do wycinania w styropianie różnych kształtów. Raptem
>> > do wycięcia są rowki na wpusty i dziury na zbrojenie które ma
>> > być zalane betonem. Jeśli użyć styropian 30 cm na sciany, 20 cm
>> > na podłogę i 30 cm na ocieplenie sufitu to trzeba go za 12-14
>> > tysięcy. Do tego pręty na zbrojenie ścian i beton do zalewania
>> > prętów. Zrobocizna w dwudziestu tysiącach się można zmieścić
>> > bez dachu i płyty. Teraz ty i inni co potrzebują się
>> > dowartościować mogą popuścić wodze fantazji i pisać że płyta na
>> > taki dom 300 tysięcy musi kosztować.
>> I to jest to na czym opieraja sie załozenia nowego ładu
>> budowlanego?

> Uważasz że tanie budownictwo to zła idea? Pewno tak bo jak
> wieśniacy mieli by się dowartościować jak by nie potrafili się
> przechwalać za ile dom postawili. Jak masz coś do domów z pustaków
> styropianowych to napisz. Na logikę to po co budować domy z
> pustaków żeby je dodatkowo ocieplać jeśli można zbudować takie
> same domy z ocieplenia. Niby dom szkieletowy to załatwia ale tam
> pierdolenie z budowaniem szkieletu. Przy domach styropianowych
> ustawia się wszystkie ściany i przeznaczone na słupy przestrzenie
> zalewa się betonem. Z technicznego i kosztowego punktu widzenia
> technologia praktycznie nie do pobicia.

Ja tam nie wiem jak mowił do ciebie ojciec i dlaczego wyzywał cie od
wiesniaka ale co do meritum:
uwazam ze utrzymanie odpowiedniego balansu miedzy jakoscia a cena to
podstawa. I dlatego zastanawiam sie, skoro to co piszesz to taki no
brainer to dlaczego ludzie tak nie budowali dotychczas i dlaczego
zaczna tak budować dopiero teraz, kiedy ogłoszono ze nie bedzie
potrzeba kierbuda?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Jakość wewnętrznego monologu przez całe życie to jest charakter"
Karol Irzykowski

do góry

06 Jun 2021 09:59:59 GMT, Budzik

> I dlatego zastanawiam sie, skoro to co piszesz to taki no
> brainer to dlaczego ludzie tak nie budowali dotychczas i dlaczego
> zaczna tak budować dopiero teraz, kiedy ogłoszono ze nie bedzie
> potrzeba kierbuda?

Ludzie tak budowali i budują nadal. Tylko akurat nie polaki. :P I to z tych
samych powodów dla których wolą kocioł spalinowy (na paliwo stałe) zamiast
gazu/PC, ceramikę zmaiast wapniaka (czy gazbetu), wentylację grawitacyjną
zamiast mechanicznej, tynki CW zamiast gipsu, kalafiory zamiast podłogówki
itd.

--
Pozdor
Myjk

do góry