W dniu 2015-01-04 o 03:46, MK pisze:
> W dniu 2015-01-04 o 01:38, Maniek4 pisze:
>
>> Sek w tym, ze nauka nie udowadnia braku istnienia Boga. Myslalem, ze
>> jestescie lepiej przygotowani. :-)
>
> Nie da się udowodnić nieistnienia czegokolwiek.
> Ty twierdzisz że istnieje to to udowodnij.

Kiedy to podobno my jestesmy ze sredniowiecza i wierzymy w bajki Pisma
Swietego. Wy w przeciwienstwie do nas - naukowcy o otwartych umyslach
pewnie na nauce znacie sie bardziej. Wiec prosz bardzo, nie krepuj sie.
Co dowodzi, ze Boga nie ma?

Pozdro.. TK

do góry

W dniu 2015-01-04 o 09:15, Uzytkownik pisze:

>> Sek w tym, ze nauka nie udowadnia braku istnienia Boga. Myslalem, ze
>> jestescie lepiej przygotowani. :-)
>> A skoro tak to ide spac.
>>
>> Pozdro.. TK
>>
>
> Ani też żadna nauka ani teologia nie udowadnia jego istnienia.

Skoro nie przeczy to zostaje nam wiara. :-)

Pozdro.. TK

do góry

W dniu 2015-01-04 o 09:13, Uzytkownik pisze:
> W dniu 2015-01-04 o 01:32, Maniek4 pisze:
>> W dniu 2015-01-04 o 01:22, k...@g...com pisze:
>>> W dniu niedziela, 4 stycznia 2015 01:04:14 UTC+1 użytkownik Maniek4
>>> napisał:
>>>> W dniu 2015-01-04 o 00:56, k...@g...com pisze:
>>>>
>>>>> Ja z wszechświatem się poddałem. Może Ty wyjaśnij jak powstał bóg
>>>>> Bóg. Jak powstała istota o nieograniczonych możliwościach, w jednym
>>>>> egzemplarzu od razu dorosły osobnik.
>>>>
>>>> Ja nie wiem, ale wielcy uczeni maja generalnie problem z tym faktem.
>>>> Wy wmawiacie nam ciemnogrod, a sami nie potraficie rozmawiac na
>>>> poziomie
>>>> naukowym? No to jak mamy rozmawiac?
>>>>
>>>> Pozdro.. TK
>>>
>>> Nie ma wielkich uczonych zajmujących się bogami. Ujmij trochę bo masz
>>> z czego.
>>
>> Punkt powstania wszechswiata i to co bylo wczesniej to idealny punkt
>> by wykluczyc Boga.
>> Tym czasem mamy Kopernika zakonnika i wscieklych antykatolikow
>> wmawiajacych nam wierzenia w sredniowiecze. Nie trzeba byc szczegolnie
>> rozwinietym umyslowo by zauwazyc roznice. Mozemy godzinami rozprawiac
>> do dyrdymalach, ale moze zajmimy sie nauka. To ponoc Wasza domena i
>> udowodnijmy brak Boga.
>> chcesz sprobowac nauki?
>>
>> Pozdro.. TK
>
> A co powiesz na temat skąd się wzięli ludzie?
> Pismo Święte uczy, że stworzył ich Bóg, a pierwszymi ludźmi na Ziemi
> byli Adam i Ewa.
> Tak uczono do póki niejaki Darwin nie stworzył teorii, a szereg
> naukowców nie udowodniło, że człowiek i całe życie na Ziemi do
> aktualnego stanu rzeczy doszło drogą ewolucji.
> KK przez wiele lat walczył z teorią Darwina, ale pod naporem siły
> argumentów naukowych w końcu zaczął akceptować.
> Oczywiście w tej materii KK musiał nieco zmienić swoje przekonania i
> obecnie teologowie w wielkiej łaskawości nie zaprzeczają teorii Darwina,
> stwierdzając ponadto, że Biblii nie należy trozumieć dosłownie.
> Moim zdaniem teologia to nauka kombinowania jak udowadniać, aby zawsze
> było na naszemu.

Dlatego pominmy niedoskonalosci i skupny sie na sednie sprawy. Jak
powstal wszechswiat?

Pozdro.. TK

do góry

Maniek4 wrote:


> Co dowodzi, ze Boga nie ma?

a co dowodzi, że jest?

--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

W dniu niedziela, 4 stycznia 2015 23:32:08 UTC+1 użytkownik Maniek4 napisał:
> W dniu 2015-01-04 o 19:25, Uzytkownik pisze:
> > W dniu 2015-01-03 o 23:21, Maniek4 pisze:
> >
> >>>>> Teściowa pracowała w prywatnej szkole prowadzonej przez siostry, żona
> >>>>> skończyła takież prywatne liceum. Mam wyrobione zdanie o tych
> >>>>> instytucjach z pierwszej ręki, że tak powiem :-)
> >>>> Ooo, mordowały tam dzieci?
> >>> Nie - epatowały miłością do bliźniego. Właściwie to do kasy bliźniego
> >>> :->
> >>
> >> Nie no jasne. Powinny smierdziec, chodzic w porwanych ciuchach i
> >> zebrac. Tylko wtedy to bylyby nieroby i tez mialbys argument.
> >
> > Mój znajomy był zmuszony zamknąć firmę i obecnie traci dom, który
> > przejął bank..
> > Jak sądzisz dlaczego?
> > Bo został oszukany przez klientów, którzy mu nie zapłacili za wykonaną
> > robotę i materiały, które zamontował.
> > Nie, nie był partaczem. W swojej dziedzinie jest wyjątkowo dobrym
> > fachowcem.
> > Tymi klientami były siostry zakonne, które w ten sposób okazały miłość
> > do bliźniego.
> > Same zaś prowadzą szkołę dla dzieci bogaczy z wysokim czesnym. Nie
> > zarabiają tylko i wyłącznie na swoje utrzymanie, ale "robią kasiorę".
>
> I ja mam to oceniac? W zyciu nie wezme nic za pewnik tylko dlatego, ze
> ktos tak mowi. A jesli to prawda to sa jeszcze sady. Na gangsterow jest
> jeszcze prawo stanowione na ziemi.
>
> >>>>> No to już przynajmniej ustaliliśmy do czego jest potrzebny :->
> >>>> Wiesz, gdyby sie okazało ze Boga nie ma to mnie po smierci bedzie
> >>>> wszystko jedno - ale gdyby jednak był -ty po swojej będziesz miał
> >>>> wyjątkowo głupią minę...
> >>> Głupią to Ty będziesz miał, gdy okaże się, że stworzył Cię Latający
> >>> Potwór Spaghetti :->
> >>
> >> Bzdety i tyle.
> >>
> >
> > Skąd ta pewność, że to bzdet?
> > Skąd pewność, że Twój Bóg nie jest bzdetem?
>
> Narazie nikt nie udowodnil, ze to bzdety. Probowalem naukowo, ale
> chetnych brak. Ciagle tylko inkwizycja, podatki i krzyz w sejmie. Niech
> ktos mi wreszcie pokaze, ze Boga nie ma.
>
> Pozdro.. TK

Tak uważasz że nie bzdety? Religianci na religii na tym się przejechali. Ewa i Adam
to pierwsi ludzie. Mieli synów Abla i Kaina. Kain zabił Abla. Bóg Bóg skazał go na
wygnanie. A na tym wygnaniu inni ludzie, miasta. Kain się chyba ożenił. Skąd się
wzięli ci inni ludzie, na dodatek w sporej ilości? Po co szukać wielkiego wybuchu.

do góry

W dniu niedziela, 4 stycznia 2015 23:32:08 UTC+1 użytkownik Maniek4 napisał:
> W dniu 2015-01-04 o 19:25, Uzytkownik pisze:
> > W dniu 2015-01-03 o 23:21, Maniek4 pisze:
> >
> >>>>> Teściowa pracowała w prywatnej szkole prowadzonej przez siostry, żona
> >>>>> skończyła takież prywatne liceum. Mam wyrobione zdanie o tych
> >>>>> instytucjach z pierwszej ręki, że tak powiem :-)
> >>>> Ooo, mordowały tam dzieci?
> >>> Nie - epatowały miłością do bliźniego. Właściwie to do kasy bliźniego
> >>> :->
> >>
> >> Nie no jasne. Powinny smierdziec, chodzic w porwanych ciuchach i
> >> zebrac. Tylko wtedy to bylyby nieroby i tez mialbys argument.
> >
> > Mój znajomy był zmuszony zamknąć firmę i obecnie traci dom, który
> > przejął bank..
> > Jak sądzisz dlaczego?
> > Bo został oszukany przez klientów, którzy mu nie zapłacili za wykonaną
> > robotę i materiały, które zamontował.
> > Nie, nie był partaczem. W swojej dziedzinie jest wyjątkowo dobrym
> > fachowcem.
> > Tymi klientami były siostry zakonne, które w ten sposób okazały miłość
> > do bliźniego.
> > Same zaś prowadzą szkołę dla dzieci bogaczy z wysokim czesnym. Nie
> > zarabiają tylko i wyłącznie na swoje utrzymanie, ale "robią kasiorę".
>
> I ja mam to oceniac? W zyciu nie wezme nic za pewnik tylko dlatego, ze
> ktos tak mowi. A jesli to prawda to sa jeszcze sady. Na gangsterow jest
> jeszcze prawo stanowione na ziemi.
>
> >>>>> No to już przynajmniej ustaliliśmy do czego jest potrzebny :->
> >>>> Wiesz, gdyby sie okazało ze Boga nie ma to mnie po smierci bedzie
> >>>> wszystko jedno - ale gdyby jednak był -ty po swojej będziesz miał
> >>>> wyjątkowo głupią minę...
> >>> Głupią to Ty będziesz miał, gdy okaże się, że stworzył Cię Latający
> >>> Potwór Spaghetti :->
> >>
> >> Bzdety i tyle.
> >>
> >
> > Skąd ta pewność, że to bzdet?
> > Skąd pewność, że Twój Bóg nie jest bzdetem?
>
> Narazie nikt nie udowodnil, ze to bzdety. Probowalem naukowo, ale
> chetnych brak. Ciagle tylko inkwizycja, podatki i krzyz w sejmie. Niech
> ktos mi wreszcie pokaze, ze Boga nie ma.
>
> Pozdro.. TK
Najpierw pokaż że jest.

do góry

W dniu 2015-01-04 o 23:05, Maniek4 pisze:
> W dniu 2015-01-04 o 19:13, Uzytkownik pisze:
>
>>> Stephen Hawking, moj zyciowy i naukowy idol powiedzial, ze pytanie czy
>>> Bog istnieje jest z gory bez zasadne, bo przed powstaniem wszechswiata
>>> nie istnial czas, wiec Bog nie mogl go stworzyc bo nie mialby na to
>>> czasu. Ten wielki naukowiec jest tak zajety definiowaniem wszechswiata
>>> i jego perspektywa, ze nie pomyslal po co komu czas w wiecznosci?
>>>
>>
>> A skąd wiesz, że istnieje wieczność?
>
> Tak samo nie wiem, ze jej nie ma.

Skoro tak samo wiesz jak i nie wiesz to dlaczego twierdzisz, że istnieje?


>
>> Skąd wiesz, że bez czasu? Masz na
>> to jakieś dowody? Czy tylko i wyłącznie wiarę?
>
> Czas generalnie jest domena wszechswiata. Ma tez ciekawa wlasciwosc,
> ze nie jest wartoscia stala, co znaczy, ze nie w kazdym miejscu plynie
> tak samo. Zgodnie z teoria wielkiego wybuchu czas jak reszta znanych
> wymiarow powstal po wielkim wybuchu. Hawking mowi, ze nie bylo czasu,
> wiec Bog nie mialby czasu by go stworzyc. Skoro nie bylo czasu to jak
> powstal wszechswiat? Dzis z jakims prawodpodobienstwem zaklada sie, ze
> powstal po wybuchu osobowosci. Tak wiele wiemy, a jednak ciagle nie da
> sie wykluczyc istnienia Boga.
>
> Pozdro.. TK
>

Skąd ta pewność, ze Bóg posiada "osobowość"?
Nie da się oczywiście zaprzeczyć istnienia potężnej siły stwórczej,
która doprowadziła do stworzenia wszechświata i życia na Ziemi. Tylko
niekoniecznie ta siła musi mieć osobowość boską. W naturze ludzkiej
jest, że każde nowe doświadczenie porównują do doświadczeń wcześniej
poznanych. Prymitywni ludzie uważali, że wszystko co istnieje musi mieć
swojego stwórcę. Ponieważ nie znano sił wywołujących zjawiska fizyczne
to wszystko przypisywali "osobom" wyższym: bogom i bóstwom. W taki
sposób powstały religie, które były sposobem wytłumaczenia otaczającej
rzeczywistości. W tych religiach bogów przedstawiano sobie jako osoby
czy zwierzęta. Były to religie politeistyczne, które powodowały ogromne
problemy pomiędzy ludami i różnymi grupami etnicznymi. Powstanie religii
monoteistycznych było potrzebą ujednolicenia wierzeń i pogodzenia grup
wyznawców różnych bogów i bóstw.
Chrześcijaństwo akurat było jednym z nurtów takich religii
monoteistycznych, a mesjaszy takich jak Chrystus było wielu.
Dlaczego Chrześcijaństwo przetrwało? Bo trafiło na podatny grunt i
odpowiednio zdesperowany naród, który w Chrześcijaństwie widział wolność.
Na koniec jeszcze pytanie: Dlaczego testament zabraniał tworzenia
podobizn Boga?

do góry

W dniu 2015-01-04 o 23:09, Uzytkownik pisze:
> Wybacz, ale nie masz pojęcia o tym kim był i co robił Jaruzelski, a
> swoje przekonania opierasz tylko na fałszywych opiniach krzykaczy.
To Twoje zdanie. Ja zostanę przy swoim :-)


--
Pozdrawiam
Maciek

do góry

W dniu 2015-01-03 o 19:04, Maniek4 pisze:
> Między innymi niesmiennosc zasad sprawia, ze uwazamy nasza wiare za najlepsza.

Za daleko chyba zabrnąłeś.
1. Czy czasem dzisiejszy KK nie powstał w wyniku zmian tych zasad w 1054?
2. Czy jest jakieś kryterium określające, że wiara któregoś z Kościołów
jest lepsza niż innych?

do góry

W dniu 2015-01-04 o 23:24, Maniek4 pisze:
> A zobacz ilu tu jest papierowych katolikow. Zadn z nich nie zechcial sie
> wypisac ze statystyk, a tak ich boli. Nie uwazasz, ze to smieszne?
A powiedz mi jak to w prosty sposób zrobić nie łażąc i żebrząc o
wypisanie? Da się jednym prostym pismem typu "wypowiedzenie umowy"? Czy
może dopiero jak coś takiego wyślę to się zacznie "wicie, rozumicie, tak
nie można, czy wy wicie co robicie??"

--
Pozdrawiam
Maciek

do góry