-
1. Data: 2011-09-18 11:53:53
Temat: Obliczenia cieplne - ver. 1.2
Od: Budyń <b...@g...pl>
Pozwalam sobie przeniesc rozważania o opłacalnosci termoizolacji do nowego wątku,
albowiem napisałem arkusz, który pozwoli wprowadzać dane swojego budynku i zobaczyć
wpływ izolacji na koszty ogrzewania. Arkusz leży tu:
www.lotniczefotki.pl/obliczstraty.xls
Wersja jest rozwojowa, uwagi przyjmuję :-)
Oczywiscie jest to bardzo uproszczona metoda liczenia, ale zawsze to da jakies
pojęcie o potrzebnej energii.
Adam, gdyby ci sie chciało wprowadzic swój budynek do tego arkusza to wiedzielibyśmy
jak bardzo uproszczone jest moje liczenie.
b.
-
2. Data: 2011-09-18 13:00:25
Temat: Re: Obliczenia cieplne - ver. 1.2
Od: Adam <a...@g...com>
On 18 Wrz, 13:53, Budyń <b...@g...pl> wrote:
> Pozwalam sobie przeniesc rozważania o opłacalnosci termoizolacji do nowego wątku,
albowiem napisałem arkusz, który pozwoli wprowadzać dane swojego budynku i zobaczyć
wpływ izolacji na koszty ogrzewania. Arkusz leży
tu:www.lotniczefotki.pl/obliczstraty.xls
> Wersja jest rozwojowa, uwagi przyjmuję :-)
> Oczywiscie jest to bardzo uproszczona metoda liczenia, ale zawsze to da jakies
pojęcie o potrzebnej energii.
>
> Adam, gdyby ci sie chciało wprowadzic swój budynek do tego arkusza to
wiedzielibyśmy jak bardzo uproszczone jest moje liczenie.
Wprowadzilem plus minus i wyszlo mi zuzycie 18979 kWh i moc szczytowa
6,1kW. Czyli o jakies 5 tys kWh gorzej niz policzyl OZC (a on wyliczyl
na bank dobrze). Mysle ze przede wszystkim nie bierzesz pod uwage
zyskow slonecznych ktorych OZC wyliczyl na 4342kWh czyli mniejwiecej
tyle ile wyniosl blad tego arkusza :) Wogole straty przez okna mam
4710kWh, a zyski 4342kWh, wiec mit o tym jakoby ocieplanie sciany nie
mialo sensu, bo cieplo ucieknie oknem zostaje obalony. Co zreszta
potwierdza budownictwo pasywne w ktorym okna sa ogromne. Okno ma
gorszy U i wypuszcza duzo ciepla ale jak widac prawie tyle samo
wpuszcza do srodka :)
BTW. Mam duze okna z bardzo duzymi szybami a to tez ma duze znaczenie.
Tj. wiekszy udzial procentowy szkla do ramy. Jak ktos robi duzo
malutkich okien to moze wygladac to zupelnie inaczej.
pozdr.
--
Adam
-
3. Data: 2011-09-18 13:47:19
Temat: Re: Obliczenia cieplne - ver. 1.2
Od: Budyń <b...@g...pl>
Użytkownik "Adam" <a...@g...com> napisał w wiadomości
news:962d3a84-6ba5-4c8b-b7a5-d30ea54bdc6f@bl1g2000vb
b.googlegroups.com...
>> Adam, gdyby ci sie chciało wprowadzic swój budynek do tego arkusza to
wiedzielibyśmy jak bardzo uproszczone jest moje liczenie.
>Wprowadzilem plus minus i wyszlo mi zuzycie 18979 kWh i moc szczytowa
>6,1kW. Czyli o jakies 5 tys kWh gorzej niz policzyl OZC (a on wyliczyl
A to luzik, myślałem ze wyjdzie "za dobrze" i trzeba bedzie dodac straty powiększac
współczynnikiem kowalskiego :-)
b.
-
4. Data: 2011-09-18 14:48:40
Temat: Re: Obliczenia cieplne - ver. 1.2
Od: robercik-us <r...@p...onet.pl>
Użytkownik Budyń napisał:
> A to luzik, myślałem ze wyjdzie "za dobrze" i trzeba bedzie dodac straty powiększac
współczynnikiem kowalskiego :-)
>
Mi też jakieś 'derdymały' wyszły - 47 tys kWh..., czyli ponad dwukrotnie
wyższe zapotrzebowanie na ciepło, niż w rzeczywistości, a może jeszcze
więcej.
No nie wiem, może coś pokręciłem - jak znajdę czas później, to jeszcze
raz spróbuję :-)
pozdr
Robert G.
-
5. Data: 2011-09-18 15:04:58
Temat: Re: Obliczenia cieplne - ver. 1.2
Od: Adam <a...@g...com>
On 18 Wrz, 16:48, robercik-us <r...@p...onet.pl> wrote:
> U ytkownik Budy napisa :
>
> > A to luzik, my la em ze wyjdzie "za dobrze" i trzeba bedzie dodac straty powi
kszac wsp czynnikiem kowalskiego :-)
>
> Mi te jakie 'derdyma y' wysz y - 47 tys kWh..., czyli ponad dwukrotnie
> wy sze zapotrzebowanie na ciep o, ni w rzeczywisto ci, a mo e jeszcze
> wi cej.
>
> No nie wiem, mo e co pokr ci em - jak znajd czas p niej, to jeszcze
> raz spr buj :-)
Musiales cos pokrecic chyba ;-)
Moze powierzchnie dachu wpisujesz cala ? A wiadomo - wpisujesz tylko
te czesc do sciany kolankowej, te wewnetrzna - parenascie, a moze i
paredziesiat m2 mniej wyjdzie :)
pozdr.
--
Adam
-
6. Data: 2011-09-18 15:46:21
Temat: Re: Obliczenia cieplne - ver. 1.2
Od: ppred <p...@p...onet.pl>
W dniu 2011-09-18 13:53, Budyń pisze:
> Pozwalam sobie przeniesc rozważania o opłacalnosci termoizolacji do nowego wątku,
albowiem napisałem arkusz, który pozwoli wprowadzać dane swojego budynku i zobaczyć
wpływ izolacji na koszty ogrzewania. Arkusz leży tu:
www.lotniczefotki.pl/obliczstraty.xls
> Wersja jest rozwojowa, uwagi przyjmuję :-)
Może jeszcze dołożyć okna połaciowe, drzwi/bramy garażowe - mają
współczynniki zwykle sporo gorsze od okien rzędu 1,4-1,6
Zdaje się powinny być tez uwzględnione oprócz zysków słonecznych tzw.
zyski bytowe - każdy człowiek to ok. 0,1kW wypromieniowywanej energii :)
+ AGD plus telewizory.
W swoim projekcie budowlanym miałem coś takiego "Domyślny wskaźnik
wewnętrznych zysków ciepła pomieszczenia" = 7W/m3
Ale można tego nie uwzględniać będzie dzięki temu poprawka na "fachowców"
Aha dla osób budujących ściany z ceramiki poryzowanej czy betonu
komórkowego trzeba dołożyć opór cieplny pochodzący z materiału
konstrukcyjnego.
Dla silikatów można sobie to darować i liczyć tylko izolację z ocieplenia.
pzdr,
ppred
-
7. Data: 2011-09-18 16:51:30
Temat: Re: Obliczenia cieplne - ver. 1.2
Od: robercik-us <r...@p...onet.pl>
Użytkownik Adam napisał:
> Musiales cos pokrecic chyba ;-)
>
Teraz sprawdzam jeszcze raz i... chyba jednak Budyń coś pokręcił.
Dach - 160 m2, grubość razem 25 cm wełny, ściany 14 cm styro, 220 m2,
podłoga 88 m2 8 cm styro.
Okna 30 m2 - 1,0 W/m2K, średnia temp 0 stC, ilość dni - zostawiam.
Wyszło mi coś koło 47800 kWh.
To ani obliczeniowo, ani doświadczalnie tyle nie wyjdzie, bo ubiegłej
zimy spaliłem w pierwszym sezonie 4850 kg węgla. Toż nie wyciśniesz tyle
kWh z takiej ilości węgla :-).
pozdr
Robert G.
-
8. Data: 2011-09-18 17:24:58
Temat: Re: Obliczenia cieplne - ver. 1.2
Od: Adam <a...@g...com>
On 18 Wrz, 18:51, robercik-us <r...@p...onet.pl> wrote:
> Użytkownik Adam napisał:
>
> > Musiales cos pokrecic chyba ;-)
>
> Teraz sprawdzam jeszcze raz i... chyba jednak Budyń coś pokręcił.
Zapodaj tego xlsa gdzies Twojego, to cos niemozliwe :)
pozdr.
--
Adam
-
9. Data: 2011-09-18 18:07:44
Temat: Re: Obliczenia cieplne - ver. 1.2
Od: Budyń <b...@g...pl>
Użytkownik "Adam" <a...@g...com> napisał w wiadomości
news:15b6bdb8-ea0c-41fa-b1d5-5069a44c118e@ge10g2000v
bb.googlegroups.com...
>> Teraz sprawdzam jeszcze raz i... chyba jednak Budyń coś pokręcił.
>Zapodaj tego xlsa gdzies Twojego, to cos niemozliwe :)
też nie moge z danych robercika az takiego zuzycia wycisnąć. Robercik, a ty gdzie
jestes pobudowany, bo to zero temperatury sredniej chyba przesadzone :) Dawaj ten
arkusz, moze byc na priv jak nie masz gdzie wystawic. budyn at riders . pl
b.
-
10. Data: 2011-09-18 18:17:17
Temat: Re: Obliczenia cieplne - ver. 1.2
Od: Adam <a...@g...com>
On 18 Wrz, 20:07, Budyń <b...@g...pl> wrote:
> Użytkownik "Adam" <a...@g...com> napisał w
wiadomościnews:15b6bdb8-ea0c-41fa-b1d5-5069a44c118e@
ge10g2000vbb.googlegroups.com...
>
> >> Teraz sprawdzam jeszcze raz i... chyba jednak Budyń coś pokręcił.
> >Zapodaj tego xlsa gdzies Twojego, to cos niemozliwe :)
>
> też nie moge z danych robercika az takiego zuzycia wycisnąć. Robercik, a ty gdzie
jestes pobudowany, bo to zero temperatury sredniej chyba przesadzone :) Dawaj ten
arkusz, moze byc na priv jak nie masz gdzie wystawic. budyn at riders . pl
A wlasnie wydaje mi sie ze ta temperatura w sezonie jest troche z
czapy wzieta, +5st? Srednioroczna jest 7-8, a zimowa chyba kolo -5st,
wiec zero wydaje mi sie tu odpowiednie :) Przy moich danych go nie
zmienialem.
pozdr.
--
Adam