Użytkownik "Miki" <m...@g...com> napisał w wiadomości
news:hhv4p5$ol8$1@nemesis.news.neostrada.pl...
>>> Szczelina jest potrzebna przy welnie, zeby wilgoc miala gdzie uciekac,
>>> bo wilgotna welna traci swoje wlasciwosci.
>>
>> To teraz zastanow sie skad wilgoc w welnie jak nizej piszesz o folii
>> paroszczelnej??
>
> Z powietrza z zewnątrz.
> Znasz zjawisko "oddychania" zbiorników?

Widzisz, ja sie nie zgadzam z tym, ze folia zabezpieczy przed wilgocia welne
w 100%. Wykorzystalem tylko Twoja teze.

>>> Ale ani PUR, ani styropian nie sa nasiakliwe, wiec im szczelina nie jest
>>> potrzebna.
>>
>> Szczelina jest potrzebna deskom i wiezbie, zeby nie zgnila a pianka
>> nasiakliwa jednak jest.
>
> Tak, ale zamkniętoporowa PUR czy styropian mają nasiąkliwość rzędu 1%, i
> niewiele wpływa to na ich izolacyjność (coś jak mokra pianka do
> nurkowania) ;-)
> A wełna? Nie dość, że pod wpływem wilgoci traci na izolacyjności, to
> jeszcze zbija się i rozrywa.

Gdzie sie zbija i rozrywa?? Lezac pod dachem??
Zbija to na upartego mozna by sie bylo zastanowic, choc tez podobno juz nie
dotyczy, ale rozrywa?

> Jeśli chodzi o więźbę, to pianka na drzewo raczej też nie ma wpływu, bo
> wilgotnośc drzewa powietrznosuchego jest znacznie wyższa. Co innego, gdyby
> przez nieszczelne pokrycie po deskach i krokwiach lała się woda, ale w
> takim przypadku to ani wełna, ani PUR, ani styropian nie pomogą.

Tylko ze zawilgocenie wiezby w czasie to moze byc proces, jak chcesz
ryzykowac to rob jak uwazasz. Ja wole opierac sie na sprawdzonych
opisywanych powszechnie metodach.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "Kudlaty" <p...@g...com> napisał w wiadomości
news:5b787c69-bd59-4ef7-92e9-

>> Szczelina jest potrzebna deskom i wiezbie, zeby nie zgnila a pianka
>> nasiakliwa jednak jest.

>nasiakliwosc na poziomie 0,01% czyli zero.

Sprawdz deklarowana nasiakliwosc:
http://izolacje-gerlach.pl/index.php?option=com_cont
ent&task=view&id=7&Itemid=9

>Wilgoc bierze sie z wnetrza. A to raczej nie grozi przy dobrym
>uszczelnieniu.

Musialo by byc hermetyczne.

A tak swoja droga czytajac to co cytuje powyzej, to zastanawiam sie czy
przypadkiem nasz nowouzytkowy kolega grupowy Miki to czasem nie sprzedawca
tej technologii. Niby pyta a taki zorientowany.:-))

Pozdro.. TK

do góry

> A tak swoja droga czytajac to co cytuje powyzej, to zastanawiam sie czy
> przypadkiem nasz nowouzytkowy kolega grupowy Miki to czasem nie sprzedawca
> tej technologii. Niby pyta a taki zorientowany.:-))

Nieee... :-)))
Jestem już dość zaawansowanym użutkownikiem, kończę budowę ;-))

A moich postów możesz trochę znaleźć na tej grupie, z małymi przerwami od
początku budowy, a nawet trochę wcześniej, czyli od 2004.

Temat pianki pojawił mi się, bo szukałem na aledrogo zwykłej pianki w
sprayu, a znalazłem natrysk. No i mnie zainteresowało

Pozdrawiam wszystkich budujących
Miki

do góry

>>> To teraz zastanow sie skad wilgoc w welnie jak nizej piszesz o folii
>>> paroszczelnej??
>>
>> Z powietrza z zewnątrz.
>> Znasz zjawisko "oddychania" zbiorników?
>
> Widzisz, ja sie nie zgadzam z tym, ze folia zabezpieczy przed wilgocia
> welne w 100%. Wykorzystalem tylko Twoja teze.

No bo nie zabezpieczy.
Dlatego od góry trzeba dawać folię paroprzepuszczalną lub zostawiać
szczelinę do desek, żeby się wełna mogła wysuszyć.

>> A wełna? Nie dość, że pod wpływem wilgoci traci na izolacyjności, to
>> jeszcze zbija się i rozrywa.
>
> Gdzie sie zbija i rozrywa?? Lezac pod dachem??
> Zbija to na upartego mozna by sie bylo zastanowic, choc tez podobno juz
> nie dotyczy, ale rozrywa?

No to spróbuj... ułożony na jakimś skosie większy kawałek wełny umocowany od
góry i polej wodą z konewki
(to tak dla przyspieszenia, normalnie to trwa trochę dłużej) i zobaczysz, co
się stanie..

>> Jeśli chodzi o więźbę, to pianka na drzewo raczej też nie ma wpływu, bo
>> wilgotnośc drzewa powietrznosuchego jest znacznie wyższa. Co innego,
>> gdyby przez nieszczelne pokrycie po deskach i krokwiach lała się woda,
>> ale w takim przypadku to ani wełna, ani PUR, ani styropian nie pomogą.
>
> Tylko ze zawilgocenie wiezby w czasie to moze byc proces, jak chcesz
> ryzykowac to rob jak uwazasz. Ja wole opierac sie na sprawdzonych
> opisywanych powszechnie metodach.

Ja też, dlatego mam wełnę. Ale to nie znaczy, że nie należy szukać lepszych
rozwiązań.

Pozdrawim
Miki

do góry

>> > Nie radze wdychac dymu palonego PCV. Nadmieniam ze transpalntacji pluc
>> > jeszcze nie robia.
>>
>> Jak nie robia, skoro robia? ;)
>>
>> http://www.termedia.pl/magazine.php?magazine_id=49&a
rticle_id=7799&ma...
>>
>> Malo tego, dosc czesto en bloc z sercem :D
>> --
>> Pozdrawiam,
>>
>> Jacek
>
> Dzieki nie wiedzialem. Zawsze jakas nadzieja :-)

No to co, to teraz tylko PVC, styropian i pianka w calym domu?
No bo skoro przeciwwskazan brak...
;-))

Pozdrawiam
Miki

do góry

On Jan 5, 6:28 pm, "Maniek4" <b...@w...pl> wrote:
> U ytkownik "Kudlaty" <p...@g...com> napisa w wiadomo ci
> news:5b787c69-bd59-4ef7-92e9-
>
> >> Szczelina jest potrzebna deskom i wiezbie, zeby nie zgnila a pianka
> >> nasiakliwa jednak jest.
> >nasiakliwosc na poziomie 0,01%  czyli zero.
>
> Sprawdz deklarowana nasiakliwosc:http://izolacje-gerlach.pl/index.php?op
tion=com_content&task=view&id=...
>
> >Wilgoc bierze sie z wnetrza. A to raczej nie grozi przy dobrym
> >uszczelnieniu.
>
> Musialo by byc hermetyczne.
>

Wiekszosc problemow z izolacja jest przez roznice temperatur. Powstaje
pkt rosy i tyle.
Wilgoc w cieplym powietrzu z wewnatrz - nasycenie pary wodnej w
powietrzu /oczywiscie jesli brak szczelnej mebrany paroizolacyjnej/
Nie zapominac o wkretach ktore izolacje dziurawia oraz o wszelkiego
typu halogenach, kontaktach rurkach od elektryki etc.
Tak czy siak problem z pkt rosy wystepuje zawsze. Dlatego tez nalezy
za wszelka cene stosowac materialy o zamknietych porach. Wtedy cieple
wilgotne powietrze nie ma szans przenikac przez izolacje.

Poniewaz welna nie nalezy do materialow zamknietoporowych nalezy ja
wietrzyc a co za tym idzie schladzac ja niustaannie zimnym powietrzem
z zewnatrz i wten sposob osuszac. Dlatego tak wazna jest membrana
paroizolacjna

Przy zamknietych porach cieple powietrze nie przedostaje sie przez
przegrode. Dlatego tez szuka sobie ujscia gdzie indziej - naliza
cisnieniowa przegrody - OZC. Jesli takowe znajdzie wykrapla sie w
duzych ilosciach i latwo taki pkt wyszukac i wyeliminowac. W
przypadku wypelnienia calej sciany piana PUR /nie tak jak na zdjeciach
ze widac krokwie lub belki - potencjalna szczelina na laczeniu
materialow - rozszezalnosc inna drewna i PUR/ Powietrze nie ma gdzie
uciec, zostaje w pomieszczeniu. Pkt rosy powstaje powstaje w izolacji
ale nie wykrapla sie gdyz zamknieta komorka ma wilgotnosc np 3%.

Tak to przynajmniej rozumiem. Jesli jest inaczej prostujcie

do góry

On Jan 5, 8:24 pm, "Miki" <m...@g...com> wrote:
> >> > Nie radze wdychac dymu palonego PCV. Nadmieniam ze transpalntacji pluc
> >> > jeszcze nie robia.
>
> >> Jak nie robia, skoro robia? ;)
>
> >>http://www.termedia.pl/magazine.php?magazine_id=49
&article_id=7799&ma...
>
> >> Malo tego, dosc czesto en bloc z sercem :D
> >> --
> >> Pozdrawiam,
>
> >> Jacek
>
> > Dzieki nie wiedzialem. Zawsze jakas nadzieja :-)
>
> No to co, to teraz tylko PVC, styropian i pianka w calym domu?
> No bo skoro przeciwwskazan brak...
> ;-))
>

No tak zreszta wiekszosc welniarzy juz i tak polozyla sobie tworzywo
kapiace w postaci foli paroizolacyjnej. :-))

do góry

On 4 Sty, 14:07, "e-kran" <e...@o...pl> wrote:
> > kris pisze:
> > [..]
> > > A znasz cene docieplenia pianką?
>
> > A jak z palnością tej pianki? Wełna jest niepalna :-)
>
> No, skoro jest poliuretanowa (jak w nazwie), to powinna się długo i pięknie
> palić ;-)
>



Blad !

Pali sie krotko i pieknie.
Kiedus "utylizowalem" pianke PUR ze starego fotela w kotle co. -
myslalem, ze ten kociol zaraz eksploduje !!!

do góry