Użytkownik "Adam" <a...@g...com> napisał w wiadomości
news:7b0f5e47-d98c-408e-a1b8-d961c6d5302c@googlegrou
ps.com...

>Miescilem sie w 7-7,5k pln za samo CO. Pompa ciepla zwroci mi sie po
>maksymalnie 4-5 latach.

Coś kręcisz. Za 7,5k kupujesz ponad 13,5tys kWh energii w pierwszej taryfie.
Twój dom potrzebuje 56kWh/m2/rok, a to jest norma dla 21stC. Wychodzi że ty
masz ogrzewane do 21stC 224m2. Przecież ty nie masz tak dużego domu.
Wspominałeś wtedy bardzo często że grzejesz max do 20stC i nie ogrzewasz
jeszcze całej powierzchni domu.

>A co jak uwolnia w koncu prad i ten pojdzie np. o 100% w gore? Ja jakos
>jeszcze pociagne.

Uwolnione ceny gazu, prądu, węgla. Myślę że rynek szybko się ustabilizuje
na zasadzie ustalania cen nośników według ich kaloryczności a nie mody.


Marek

do góry

Użytkownik "Adam" <a...@g...com> napisał w wiadomości
news:7b0f5e47-d98c-408e-a1b8-d961c6d5302c@googlegrou
ps.com...

>Miescilem sie w 7-7,5k pln za samo CO. Pompa ciepla zwroci mi sie po
>maksymalnie 4-5 latach.

Coś kręcisz. Za 7,5k kupujesz ponad 13,5tys kWh energii w pierwszej taryfie.
Twój dom potrzebuje 56kWh/m2/rok, a to jest norma dla 21stC.
Wychodzi że masz ogrzewane do 21stC ponad 240m2.
Przecież ty nie masz tak dużego domu. Wspominałeś też wtedy bardzo często że
grzejesz max do 20stC i nie ogrzewasz
jeszcze całej powierzchni domu.

>A co jak uwolnia w koncu prad i ten pojdzie np. o 100% w gore? Ja jakos
>jeszcze pociagne.

Uwolnione ceny gazu, prądu, węgla. Myślę że rynek szybko się ustabilizuje
na zasadzie ustalania cen nośników według ich kaloryczności a nie mody.


Marek

do góry

I jeszcze jedno. Napisałeś że pompa ciepła zużyła prądu głównie w drugiej
taryfie za około 2,2k. Skoro wcześniej płaciłeć 7,5k a teraz 2,2k w drugiej
taryfie to ty masz ten COP większy niż komukolwiek się to dotychczas udało.
Nic się tu nie zgadza.


Marek

do góry

W dniu czwartek, 15 listopada 2012 16:24:14 UTC+1 użytkownik Ergie napisał:

>> Jest jeszcze trzecie rozwiązanie które ostatnio spotykam częściej niż
>> PC -
>> grzanie prądem w nocnej taryfie i podłogówka, albo grzejniki + bufor.
>> Znajomy ma np. bufor 3m3 i zwykłe grzejniki. W użytkowaniu wychodzi

> Sorry ale w taki sposob dokladnie grzalem przez wczesniejsze 2 lata :)
> Kospel 12kW zostal mi "awaryjnie" i wisi sobie na scianie ;) Fakt -
> inwestycyjnie kosztuje to
> grosze (ja kupilem uzywke kospela za cos okolo 1k pln). Ale kosztowo - daj
> spokoj :) Bufor 3m3 to juz kolos, ja mam bufor 1m3. Tak czy siak wychodzi
> to 3 x drozej niz
> pompa. Miescilem sie w 7-7,5k pln za samo CO. Pompa ciepla zwroci mi sie
> po maksymalnie 4-5 latach. Co rok - zwrot krotszy, bo energia idzie w
> gore.

Ja nie twierdzę, że tak jest taniej w dłuższym okresie, ale po prostu często
się z tym ostatnio spotykam. Bufor trzy kubiki to ciągle znacznie mniej niż
zajmuje tradycyjna kotłownia, więc to nie problem.

>> Spotykam się ostatnio też często z jeszcze prostszym systemem: zamiast
>> kotła
>> elektrycznego mata grzejna w podłodze i bojler dla CWU. Jeśli chodzi o
>> koszty inwestycyjne jest to najtańsze rozwiązanie bo nie trzeba robić
>> rurowej instalacji do CO, jest też banalnie proste w sterowaniu i nie ma
>> żadnych elementów ruchomych (jak np. pompy) które mogłyby się zepsuć.. W

> A co jak uwolnia w koncu prad i ten pojdzie np. o 100% w gore? Ja jakos
> jeszcze pociagne. Ci co maja wodne CO zamienia go na cos tanszego. A ci co
> maja kable
> grzewcze moga sobie ze trzy meterki takiego wytargac z podlogi i sie
> powiesic odrazu :) Ograniczanie sie tylko do jednego zrodla energii jest
> nierozsadne.
> Patrz co sie dzialo z cena oleju od lat 90-tych. Dzisiaj to najdrozsze
> ogrzewanie, a kiedys bylo najtansze :)

A co się działo z cenami gazu w USA gdy zaczęli masowo eksploatować łupki -
potaniał trzykrotnie i jest najtańszy w historii. Podobnie było z prądem we
Francji gdy zbudowano elektrownie atomowe - aż do teraz mają najtańszy prąd
w całej UE.

Ale to tylko gdybanie. Prawda jest taka, ze zanim zbudujemy kilka elektrowni
(bo jedna nie wpłynie jeszcze na ceny) to minie minimum 20 lat, więc w
perspektywie czasu do 20 lat będzie drożej. Siedzę trochę w branży i
sytuacja na dzień dzisiejszy jest taka że wiele projektów jest wstrzymanych,
ceny prądu są zbyt niskie by inwestycja w elektrownie konwencjonalne
zwróciła się w rozsądnym czasie - a to znak, ze jak tylko będą mogły to ceny
wzrosną.

Ps. Chyba że Gazprom zechce wejść w rynek energii elektrycznej co już kilka
razy sugerował i wybuduje kilka elektrowni na gaz mając własne tanie paliwo
będzie w stanie zarabiać oferując tańszy prąd, ale na dzień dzisiejszy to
tylko projekty.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

W dniu piątek, 16 listopada 2012 08:40:53 UTC+1 użytkownik 4CX250 napisał:

> Coś kręcisz. Za 7,5k kupujesz ponad 13,5tys kWh energii w pierwszej taryfie.

A bo widzisz wylecialo mi z glowy ze ja wtedy mialem licznik jednotaryfowy i prad
kosztowal o ile mnie pamiec nie myli ok 0,48 pln / 1kWh :) Wiec rzeczywiscie przy
liczniku dwutaryfowym byloby taniej - pewnie daloby sie zejsc do okolic 4,5-5k pln.

> Twój dom potrzebuje 56kWh/m2/rok, a to jest norma dla 21stC. Wychodzi że ty
> masz ogrzewane do 21stC 224m2. Przecież ty nie masz tak dużego domu.

W sumie mam po stropach 420m2, a po podlogach (po odjeciu przedscianek na poddaszu)
360m2 :D Po odjeciu piwnic ktore lekko dogrzewam zostaje dokladnie 220m2.

> Wspominałeś wtedy bardzo często że grzejesz max do 20stC i nie ogrzewasz
> jeszcze całej powierzchni domu.

Nie ogrzewalem poddasza ale nie mialem tam nawet wylewek i styropianu przez co bylo
tam tylko 2-3stC mniej niz na parterze. Teraz mam juz wylewki i styropian i juz
widze, ze przy wylaczonym ogrzewaniu gory bede teraz placil jeszcze mniej bo obecnie
na gorze pizdzi jak w kieleckim, gdy na dole jest rowne 21stC :) Ot izolacja pod
wylewkami robi swoje i juz tak sie gora nie nagrzewa. Musialem lekko zmniejszyc
nastawy sterownika pogodowego bo bylo nam za cieplo :)
pozdr.

--
Adam

do góry

W dniu piątek, 16 listopada 2012 13:06:13 UTC+1 użytkownik Adam napisał:

> Coś kręcisz. Za 7,5k kupujesz ponad 13,5tys kWh energii w pierwszej taryfie.

To by sie zgadzalo - na CO idzie mi 16 tys kWh co w cenie 0,48 pln / 1kwh daje koszt
~7,7k pln. Tyle mniejwiecej placilem. Mniej-wiecej, bo te dwa lata byly zakrecone jak
baranie rogi - raz dostalem fakture do zaplaty na 14 tys pln :D W tym czasie bylo
wiele korekt, poprawek etc. Ale ze stanu licznika wychodzilo dokladnie jak w OZC - 16
tys kWh.

Gdyby zmiescic sie w 100% w drugiej taryfie to kosztowaloby to na dzis 16 tys * 0,322
= 5,1k pln. Moze by sie udalo, moze nie. Jakby trzebabylo wejsc lekko w I taryfe i
jakby dolozyc CWU to wychodzi ze okres zimowy zamknalby sie w kwocie okolo 6k pln.
Zysk w stosunku do PC -> 3,4k pln w zime i jeszcze dodatkowe 400 pln w lato (bo cwu
byloby okolo dwa razy drozsze). Czyli 3,8k pln / rok. Inwestycja w PC - 24k pln / 3,8
= lekko ponad 6 lat. Uwzgledniajac drozejacy o 5-10% prad co rok zwrot bedzie szybszy
niz 5 lat. Potem to juz czysty zysk - co rok np. pompa zarabia na wymiane sprezarki
na nowa, gdyby sie np. miala popsuc :D
pozdr.

--
Adam

do góry

Użytkownik "Adam" <a...@g...com> napisał w wiadomości
news:31a2511c-f506-469a-b665-d80b5f3abe50@googlegrou
ps.com...


>A bo widzisz wylecialo mi z glowy ze ja wtedy mialem licznik jednotaryfowy
>i prad kosztowal o ile mnie pamiec nie myli ok 0,48 pln / >1kWh :) Wiec
>rzeczywiscie przy liczniku dwutaryfowym byloby taniej - pewnie daloby sie
>zejsc do okolic 4,5-5k pln.

Byłoby ale nie było. Napisałeś że płaciłeś 7,5k w pierwszej taryfie.


>W sumie mam po stropach 420m2, a po podlogach (po odjeciu przedscianek na
>poddaszu) 360m2 :D Po odjeciu piwnic ktore lekko dogrzewam zostaje
>dokladnie 220m2.

Ale ty nie grzejesz w piwnicach, nie grzałeś całego domu, tylko bodaj
parter i to jak pisałeś max do 20stC.
Pisałeś coś o 130m2 ogrzewanej powierzchni.


Marek

do góry

Użytkownik "Adam" <a...@g...com> napisał w wiadomości
news:fe2c2bf4-d707-4513-82a9-ba0b53670af5@googlegrou
ps.com...
W dniu piątek, 16 listopada 2012 13:06:13 UTC+1 użytkownik Adam napisał:

>To by sie zgadzalo - na CO idzie mi 16 tys kWh co w cenie 0,48 pln / 1kwh
>daje koszt ~7,7k pln. Tyle mniejwiecej placilem. Mniej->wiecej, bo te dwa
>lata byly zakrecone jak baranie rogi - raz dostalem fakture do zaplaty na
>14 tys pln :D W tym czasie bylo wiele >korekt, poprawek etc. Ale ze stanu
>licznika wychodzilo dokladnie jak w OZC - 16 tys kWh.

>Gdyby zmiescic sie w 100% w drugiej taryfie to kosztowaloby to na dzis 16
>tys * 0,322 = 5,1k pln. Moze by sie udalo, moze nie. Jakby >trzebabylo
>wejsc lekko w I taryfe i jakby dolozyc CWU to wychodzi ze okres zimowy
>zamknalby sie w kwocie okolo 6k pln. Zysk w >stosunku do PC -> 3,4k pln w
>zime i jeszcze dodatkowe 400 pln w lato (bo cwu byloby okolo dwa razy
>drozsze). Czyli 3,8k pln / rok. >Inwestycja w PC - 24k pln / 3,8 = lekko
>ponad 6 lat. Uwzgledniajac drozejacy o 5-10% prad co rok zwrot bedzie
>szybszy niz 5 lat. >Potem to juz czysty zysk - co rok np. pompa zarabia na
>wymiane sprezarki na nowa, gdyby sie np. miala popsuc :D


No tak pisząc, to ma to ręce i nogi. A podaj kubaturę pomieszczeń. Nie
budynku, tylko samych pomieszczeń, piwnica, parter, poddasze.


Marek

do góry

W dniu piątek, 16 listopada 2012 14:00:04 UTC+1 użytkownik 4CX250 napisał:

> No tak pisz�c, to ma to r�ce i nogi. A podaj kubatur� pomieszcze�. Nie
> budynku, tylko samych pomieszczeďż˝, piwnica, parter, poddasze.

Pfff nie wiem - nie chce mi sie liczyc - mam Ci podawac kubature wszystkich
pomieszczen? Mam ich w sumei 18 ;)

Piwnica 140m2 wysoka na 2,6m
Parter 140m2 wysoki na 2,65m
Poddasze - tu prawie same skosy - po podlogach 85m2 ale same skosy wiec kubatura
pewnie jak dla pomieszczen wys. okolo 1,5m

Mi sie juz naprawde znudzilo licytowanie i liczenie :)
pozdr.

--
Adam

do góry