Dnia Sun, 01 Mar 2015 22:53:48 +0100, Andrzej Lawa napisał(a):

> materacyku.

No, to już Szanowna Grupo, wiemy, z kim rozmawiamy.
--

XL
"Spójrzmy tylko na królestwo nasze, jedno z pierwszych w Europie, spójrzmy
na jego siły i środki obronne, na jego dostatki, bogactwa, na wszystko, co
ludziom jest potrzebne. Czegóż nam brakuje? Oto rządu silnego i ustalonego
ładu prawnego, a wtedy wszystko będziemy mieli i stać będziemy silni i
pewni siebie.
Jan Zamoyski, fragment przemówienia sejmowego z 1575.

do góry

Dnia 01 Mar 2015 21:59:51 GMT, Budzik napisał(a):

> Użytkownik Ikselka i...@g...pl ...
>
>>> Czyli nie mozna udowodnic, ze na drogach, dzieki poprawie ich jakosci
>>> ginie mniej ludzi... Fajnie.
>>
>> No nie można, bo zjawisko spadku śmiertelności na drogach nie zależy
>> tylko od tego. Równie dobrze BEZPOŚREDNIĄ przyczyną spadku liczby
>> kolizji może być postęp medycyny... wzrost świadomości kierowców
>> (szeroko zakrojone akcje edukacyjne)... zwielokrotniona kontrola
>> drogowa... lepsze samochody... zmiana obyczajów co do picia
>> alkoholu... lepsze przestrzeganie przepisów... większa liczba kobiet
>> jako kierowców (wykazano, ze kobiety jeżdżą ostrożniej)... i (tak! -
>> paradoksalnie!) zwiększenie natężenia ruchu (ludzie BARDZIEJ uważają).
>
> Ale zmienia się jeden parametr...

Jak to jeden - zmieniają się dokładnie wszystkie.
--

XL
"Spójrzmy tylko na królestwo nasze, jedno z pierwszych w Europie, spójrzmy
na jego siły i środki obronne, na jego dostatki, bogactwa, na wszystko, co
ludziom jest potrzebne. Czegóż nam brakuje? Oto rządu silnego i ustalonego
ładu prawnego, a wtedy wszystko będziemy mieli i stać będziemy silni i
pewni siebie.
Jan Zamoyski, fragment przemówienia sejmowego z 1575.

do góry

Dnia 01 Mar 2015 21:59:54 GMT, Budzik napisał(a):

> Użytkownik Ikselka i...@g...pl ...
>
>>>
>>> Ty tweirdzisz, ze na drodze na jest rocznie 50 wypadków.
>>> Wiec sie droge modernizuje czy np. buduje w tym miejscu autostrade.
>>> W nastepnym roku wypadków jest 5.
>>> Ale przeciez nie idzie udowodnic, ze modernizacja drogi sprawiła ze
>>> prawdopodobnie uniknieto okkoło 45 wypadków...
>>>
>>
>> Nie idzie, wreszcie zrozumiałeś :-)
>> .
> Jestes w grupie osób ktore ironie rozpoznają dopiero wtedy jak stanie za
> nimi i kopnie je w dupe?

Ja??? - właśnie pokazałeś powyżej, że TY sam.


> Wytlumacz proszę, skoro to nie dzieki szczepionkom, to jaki był powód
> spadku zachorowań na odrę po wprowadzeniu obowiązkowego szczepienia?
> Przypadek?

A kto to wie tak naprawdę? - epidemie są, są, a potem wygasają, by znowu
się pojawić. I właśnie to się obecnie dzieje z odrą. Bo ZAWSZE (mam na
myśli przestrzeń wielowiekową) tak było. A że szczepionki jako czynnik
sprawczy "podłączono" pod okresy osłabnięcia zachorowań, no to w sumie
zrozumiałe - propaganda sukcesu, gescheft ist gescheft.

No i co teraz widzimy: polityka sukcesu się wali, bo odra wróciła, trzeba
szybko znaleźć winowajców, bo ludzie się zaczynają zastanawiać nad
sensownością szczepionek. Prawda jest taka, że wróciła _pomimo szczepień_,
a nie _na skutek nieszczepienia_ - bo na Boga przecież nie można nikomu
mądremu wmówić (jak się to usiłuje), że jeden półtoraroczny niezaszczepiony
chłopiec w Niemczech jest przyczyną epidemii, no bądźże Ty przytomny.

>>>
>>> Oczywiscie nie mozemy tego udowodnic na konkretnej osobie, bo
>>> wypadkowosc nie wynosiła 100%, ale co do zjawiska ja mam jasnosc.
>>
>> A ja mam przeciwnie - im głębiej w las, tym więcej drzew.
>
> Szkoda tylko, ze nie masz zadnych danych na potwierdzenie swoich
> wątpliwości, poza sporem o zasady logiki...

Logika to jest jedyna rzecz, której NIE DA SIĘ obalić. To matematyka.
--

XL
"Spójrzmy tylko na królestwo nasze, jedno z pierwszych w Europie, spójrzmy
na jego siły i środki obronne, na jego dostatki, bogactwa, na wszystko, co
ludziom jest potrzebne. Czegóż nam brakuje? Oto rządu silnego i ustalonego
ładu prawnego, a wtedy wszystko będziemy mieli i stać będziemy silni i
pewni siebie.
Jan Zamoyski, fragment przemówienia sejmowego z 1575.

do góry

Dnia 01 Mar 2015 21:59:57 GMT, Budzik napisał(a):

> Użytkownik Ikselka i...@g...pl ...
>
>>> no i oczywiscie po tym, ze znamy działanie szczepionek, znamy sposób
>>> łapania odpornosci dzieki nim itp.
>>
>> Podobno jest epidemia odry - tyle że wśród ludzi, którzy wszak (o tym
>> się nie mówi wprost, bo niepolitycznie) _byli zaszczepieni_ . Skąd
>> wiadomo, ze byli? - świadczy o tym ich wiek, czyli fakt, że tzw ruch
>> antyszczepionkowy w czasie, kiedy ich szczepiono, praktycznie nie
>> istniał. Więc dlaczego szczepionki nie zapobiegły zachorowaniom?
>
> Akurat słyszałem, ze dzieciaki ktore przyjechały do nas chore z Niemiec
> były nieszczepione...

Słyszałeś to, co chciałeś usłyszeć albo co Ci POWIEDZIANO.
--

XL
"Spójrzmy tylko na królestwo nasze, jedno z pierwszych w Europie, spójrzmy
na jego siły i środki obronne, na jego dostatki, bogactwa, na wszystko, co
ludziom jest potrzebne. Czegóż nam brakuje? Oto rządu silnego i ustalonego
ładu prawnego, a wtedy wszystko będziemy mieli i stać będziemy silni i
pewni siebie.
Jan Zamoyski, fragment przemówienia sejmowego z 1575.

do góry

Dnia 01 Mar 2015 21:59:58 GMT, Budzik napisał(a):

> Użytkownik Andrzej Lawa a...@l...com ...
>
>>> Moje obie dziewczyny w dzieciństwie chorowaly na odrę - a BYŁY
>>> szczepione. W ogóle w tamtym czasie odra wśród dzieci była NORMALKĄ,
>>> bardzo często się zdarzała. Pomimo szczepień. A teraz jakaś sensacja.
>>
>> Nie jesteś dla mnie wiarygodna. To po pierwsze.
>>
>> Po drugie: maksymalny możliwy poziom ochrony przed zachorowaniem to
>> jakieś 95-99% pod warunkiem prawidłowego zaszczepienia. Biorąc pod
>> uwagę twój debilizm nie zdziwiłbym się, jakbyś doprowadziła do
>> nieprawidłowego zaszczepienia.
>>
>> Po trzecie: zachorowania po zaszczepieniu są dużo łagodniejsze niż
>> zachorowania u nie zaszczepionych.
>>
> Ikselka tego nie rozumie, ze poziom ochrony nie jest 100% ale nawet przy
> duzo niższym niż 100% prawdopodobienstwo zrobi swoje i chorych bedzie
> sukcesywnie coraz mniej.
> Dlatego ilosc zachorowań spada sukcesywnie a nie od razu.

Ja WSZYSTKO rozumiem, jednak WY nie rozumiecie podstawowych spraw. Szkoda
tłumaczyć.
--

XL
"Spójrzmy tylko na królestwo nasze, jedno z pierwszych w Europie, spójrzmy
na jego siły i środki obronne, na jego dostatki, bogactwa, na wszystko, co
ludziom jest potrzebne. Czegóż nam brakuje? Oto rządu silnego i ustalonego
ładu prawnego, a wtedy wszystko będziemy mieli i stać będziemy silni i
pewni siebie.
Jan Zamoyski, fragment przemówienia sejmowego z 1575.

do góry

Dnia Sun, 01 Mar 2015 23:08:29 +0100, Andrzej Lawa napisał(a):

>> Uhmmm, bardzo "łagodnie" chorowaliśmy wszyscy troje w domu po kolei (ja,
>> mąż i młodsze z dzieci) po szczepieniu na grypę, ponad 20 lat temu - każde
>> z nas plackiem 10 dni (dokładnie 10) w gorączce 39 z kreskami, a potem 3
>> miesiące wrak człowieka. Nigdy więcej szczepionki na grypę. Odkąd się nie
>> szczepimy, NIE CHORUJEMY na grypę. Czyli już ponad 20 lat.
>
> Co ma odra do grypy?? To skrajnie różne wirusy!

Głupiś jak but.
--

XL
"Spójrzmy tylko na królestwo nasze, jedno z pierwszych w Europie, spójrzmy
na jego siły i środki obronne, na jego dostatki, bogactwa, na wszystko, co
ludziom jest potrzebne. Czegóż nam brakuje? Oto rządu silnego i ustalonego
ładu prawnego, a wtedy wszystko będziemy mieli i stać będziemy silni i
pewni siebie.
Jan Zamoyski, fragment przemówienia sejmowego z 1575.

do góry

Dnia Sun, 1 Mar 2015 23:12:10 +0100, @ napisał(a):

> Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:1li2slw44olai.162hpmrjtearz$.dlg@40tude.net...
>> Dnia Sun, 1 Mar 2015 20:56:49 +0100, @ napisał(a):
>>
>>> Powod jest jeden - trzesienie dupa przed podjeciem odpowiedzialnosci, bo
>>> byc
>>> moze te szczepionki jednak nie sa tak bezpieczne, jak sie glosi na forum
>>> publicum.
>>
>> O tym to oni miedzy sobą po kątach na konferencjach gadają, ale pacjentom
>> ani mru mru. Wiem o tym, bo mi swego czasu mój ginekolog, świeżo po
>> kolejnej konferencji, coś takiego powiedział, w przypływie sąsiedzkiej
>> (działkę ma niedaleko) fraternizacji.
>> Ciekawe, czy gremialnie swoje dzieci szczepią...
>
> Nie tylko w przypadku szczepionek lekarze sa tak ignorancyjni.
> Zapytalam Pania doktor Piatkowska (specjalista neurolog ze szpitala JP2),
> ktora mimo braku pewnosci co do padaczki u mojego - wowczas 8-miesiecznego
> dziecka - zalecila kuracje tegretolem (psychotrop, ktory uzyty niewlasciwie
> moze wrecz wywolac padaczke) - czy swoje dzieci tez by tak chetnie tym
> specyfikiem traktowala...
> Cisza... Ponowilam pytanie.. Pani doktor ogluchla.
> Juz nie wspomne, ze od niemal 4 lat nie dostalam wypisu ze szpitala, o ktory
> dopominalam sie dzien w dzien, a w koncu po kilku miesiacach zrezygnowalam.
>
> @

Ja bym poszła do prawnika i zażądała wypisu sądownie - należy Ci się wypis
bez obrazy jak psu buda. Bo nie daj Boże żeby kiedyś był potrzebny jako
dowód.


--

XL
"Spójrzmy tylko na królestwo nasze, jedno z pierwszych w Europie, spójrzmy
na jego siły i środki obronne, na jego dostatki, bogactwa, na wszystko, co
ludziom jest potrzebne. Czegóż nam brakuje? Oto rządu silnego i ustalonego
ładu prawnego, a wtedy wszystko będziemy mieli i stać będziemy silni i
pewni siebie.
Jan Zamoyski, fragment przemówienia sejmowego z 1575.

do góry

Dnia Sun, 01 Mar 2015 23:17:09 +0100, Andrzej Lawa napisał(a):

> Cóż, prostaczki potrzebują prostych odpowiedzi, nawet jeśli są błędne.

Po tym własnie poznaję chamskich ignorantów, że zaczynają obrażać, gdy brak
rzeczowych argumentów. Spadaj, ignorancie.
--

XL
"Spójrzmy tylko na królestwo nasze, jedno z pierwszych w Europie, spójrzmy
na jego siły i środki obronne, na jego dostatki, bogactwa, na wszystko, co
ludziom jest potrzebne. Czegóż nam brakuje? Oto rządu silnego i ustalonego
ładu prawnego, a wtedy wszystko będziemy mieli i stać będziemy silni i
pewni siebie.
Jan Zamoyski, fragment przemówienia sejmowego z 1575.

do góry

Dnia Sun, 1 Mar 2015 23:35:07 +0100, @ napisał(a):

> Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...com> napisał w wiadomości
> news:md0355$a2q$1@node2.news.atman.pl...
>>W dniu 01.03.2015 o 22:59, Budzik pisze:
>>
>>>> Po trzecie: zachorowania po zaszczepieniu są dużo łagodniejsze niż
>>>> zachorowania u nie zaszczepionych.
>>>>
>>> Ikselka tego nie rozumie, ze poziom ochrony nie jest 100% ale nawet przy
>>> duzo niższym niż 100% prawdopodobienstwo zrobi swoje i chorych bedzie
>>> sukcesywnie coraz mniej.
>>> Dlatego ilosc zachorowań spada sukcesywnie a nie od razu.
>>
>> Cóż, prostaczki potrzebują prostych odpowiedzi, nawet jeśli są błędne.
>>
>> 100% gwarancji na skuteczność czegokolwiek w naturze nie istnieje i
>> istnieć nie może.
>>
> No to zycze Ci dziecka z NOP, tak w imie dobrodziejstw plynacych ze
> szczepionek.
>

Dokładnie. Niestety innych argumentów tu użyć nie można - ignorant, cham i
prostak tak już ma, że musi sam po łbie dostać, żeby zrozumieć.
--

XL
"Spójrzmy tylko na królestwo nasze, jedno z pierwszych w Europie, spójrzmy
na jego siły i środki obronne, na jego dostatki, bogactwa, na wszystko, co
ludziom jest potrzebne. Czegóż nam brakuje? Oto rządu silnego i ustalonego
ładu prawnego, a wtedy wszystko będziemy mieli i stać będziemy silni i
pewni siebie.
Jan Zamoyski, fragment przemówienia sejmowego z 1575.

do góry

Użytkownik Ikselka i...@g...pl ...

>>>> Czyli nie mozna udowodnic, ze na drogach, dzieki poprawie ich jakosci
>>>> ginie mniej ludzi... Fajnie.
>>>
>>> No nie można, bo zjawisko spadku śmiertelności na drogach nie zależy
>>> tylko od tego. Równie dobrze BEZPOŚREDNIĄ przyczyną spadku liczby
>>> kolizji może być postęp medycyny... wzrost świadomości kierowców
>>> (szeroko zakrojone akcje edukacyjne)... zwielokrotniona kontrola
>>> drogowa... lepsze samochody... zmiana obyczajów co do picia
>>> alkoholu... lepsze przestrzeganie przepisów... większa liczba kobiet
>>> jako kierowców (wykazano, ze kobiety jeżdżą ostrożniej)... i (tak! -
>>> paradoksalnie!) zwiększenie natężenia ruchu (ludzie BARDZIEJ uważają).
>>
>> Ale zmienia się jeden parametr...
>
> Jak to jeden - zmieniają się dokładnie wszystkie.

Czyli to ze mamy spadek zachorowań dokładnie wtedy kiedy zaczynamy podawać
szczepionke to zbieg okolicznosci?

do góry