Dnia Mon, 19 Sep 2016 22:20:27 +0200, Mateusz Bogusz napisał(a):

>> Może jednak zmień materiał na beton komórkowy?
>> Wiesz już czemu Kris się uśmiechnął?
>
> Decyzji nie podejmuje się pochopnie. Lepsze znane zło, niż nieznany
> pumeks :-)

Wszyscy zapominacie, że jeszcze są silikaty. Naturalne, wytrzymałe, nie
mają żadnych wad porothermu, tylko wykonawcy mogą jęczeć, że ciężkie. Taka
zmiana może jednak wymagać przeliczenia konstrukcji.

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

do góry

On 21.09.2016 00:13, Borys Pogoreło wrote:
> Dnia Mon, 19 Sep 2016 22:20:27 +0200, Mateusz Bogusz napisał(a):
>
>>> Może jednak zmień materiał na beton komórkowy?
>>> Wiesz już czemu Kris się uśmiechnął?
>>
>> Decyzji nie podejmuje się pochopnie. Lepsze znane zło, niż nieznany
>> pumeks :-)
>
> Wszyscy zapominacie, że jeszcze są silikaty. Naturalne, wytrzymałe, nie
> mają żadnych wad porothermu, tylko wykonawcy mogą jęczeć, że ciężkie. Taka
> zmiana może jednak wymagać przeliczenia konstrukcji.

Jeszcze większe mostki termiczne powstaną.
Może wiać z gniazdek nie będzie ale będzie przemarzać.

A w ogóle co tam na budowie? Może zdjęcia nowsze są?

do góry

W dniu środa, 21 września 2016 00:23:58 UTC+2 użytkownik KIKI napisał:
> > Wszyscy zapominacie, że jeszcze są silikaty. Naturalne, wytrzymałe, nie
> > mają żadnych wad porothermu, tylko wykonawcy mogą jęczeć, że ciężkie. Taka
> > zmiana może jednak wymagać przeliczenia konstrukcji.
>
> Jeszcze większe mostki termiczne powstaną.
> Może wiać z gniazdek nie będzie ale będzie przemarzać.

Żeby zmniejszyć mostki terminczne możesz użyć siporexu w newralgicznych miejscach. Ja
tam silikaty też polecam ;)

do góry

Dnia Wed, 21 Sep 2016 00:23:55 +0200, KIKI napisał(a):

>> Wszyscy zapominacie, że jeszcze są silikaty. Naturalne, wytrzymałe, nie
>> mają żadnych wad porothermu, tylko wykonawcy mogą jęczeć, że ciężkie. Taka
>> zmiana może jednak wymagać przeliczenia konstrukcji.
>
> Jeszcze większe mostki termiczne powstaną.
> Może wiać z gniazdek nie będzie ale będzie przemarzać.

Jeśli nie zaizolujesz, to będzie przemarzać. Dla mnie bloczki pełnią rolę
konstrukcyjną, a za ocieplenie odpowiada warstwa izolacji, dlatego w ogóle
nie patrzę na tę cechę silikatów. Osobną izolację też łatwiej naprawić, niż
źle postawioną ścianę 1W (o ile w ogóle ją naprawisz).

Poza tym ktoś tu chciał robić żelbetowy szkielet, czyli nie mostek, a
wielki most termiczny? ;)

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

do góry

On 21.09.2016 21:20, Borys Pogoreło wrote:
> Dnia Wed, 21 Sep 2016 00:23:55 +0200, KIKI napisał(a):

> Poza tym ktoś tu chciał robić żelbetowy szkielet, czyli nie mostek, a
> wielki most termiczny? ;)
>

Ja chciałem ale cofnięty i obudowany Ytongiem-48.
A to z tego powodu, że nie ma stropu systemowego o dużej rozpiętości i
chyba by trzeba zrobić wylewane. Może tylko szkielet wspomagający strop
systemowy?

do góry

Dnia Wed, 21 Sep 2016 22:39:04 +0200, KIKI napisał(a):

>> Poza tym ktoś tu chciał robić żelbetowy szkielet, czyli nie mostek, a
>> wielki most termiczny? ;)
>
> Ja chciałem ale cofnięty i obudowany Ytongiem-48.

Ile tego Ytonga miałbyś w najwęższym miejscu? Żelbetu pewnie z 25cm by
trzeba dać by to miało jakieś sensowne parametry, więc zostaje z 23cm BK.
Niech będzie, że 24cm, bo są takie gotowe bloczki. Toto ma lambdę w
okolicach 0,11, czyli ponad trzy razy gorszą niż styropian. Wychodzi
odpowiednik 7cm styro. To teraz wszystko zależy od tego, ile tego szkieletu
Ci konstruktor wyliczy. Faktycznie może nie być dramatu.

> A to z tego powodu, że nie ma stropu systemowego o dużej rozpiętości i
> chyba by trzeba zrobić wylewane. Może tylko szkielet wspomagający strop
> systemowy?

A nie robią np. belek Terivy 7 metrów i więcej? Zależy też co rozumiesz
przez "dużej".

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

do góry

On 21.09.2016 23:10, Borys Pogoreło wrote:

> A nie robią np. belek Terivy 7 metrów i więcej? Zależy też co rozumiesz
> przez "dużej".

Specjalnie nie szukałem :-)

Ja tak głośno myślę co by tu zrobić gdyby budować od nowa :-)
Czy ściana 1W z Y48 by dała radę czy nie?
Strop z ytonga na belkach Terivy, nadproża też jakieś systemowe.
Oczywiście fundament ocieplony i szczyty także.

do góry

Dnia Wed, 21 Sep 2016 23:47:24 +0200, KIKI napisał(a):

>> A nie robią np. belek Terivy 7 metrów i więcej? Zależy też co rozumiesz
>> przez "dużej".
>
> Specjalnie nie szukałem :-)

Z tego co wiem, to robią, ale może trzeba to jakoś dozbroić, bo sama belka
pewnie się ugnie. Przypuszczam, że to ma przede wszystkim ułatwić robotę,
gdy w połowie jest jakieś podparcie. Ale to jest zadanie dla konstruktura,
by to policzyć i zrobić dobrze.

> Ja tak głośno myślę co by tu zrobić gdyby budować od nowa :-)
> Czy ściana 1W z Y48 by dała radę czy nie?

Liczby mówią, że dałaby radę, ale pewnie musiałbyś stać nad wykonawcami
24/7 i pilnować każdego możliwego fragmentu.

Ścianami 1W sie nigdy specjalnie nie interesowałem - jak się tam rozwiązuje
typowo "zimne" elementy jak nadproża, słupy czy wieńce?

> Strop z ytonga na belkach Terivy, nadproża też jakieś systemowe.
> Oczywiście fundament ocieplony i szczyty także.

Albo zrobić "ciepłą" płytę fundamentową i dach izolowany od zewnątrz. Oba
problemy wtedy nie występują.

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

do góry

On 22.09.2016 02:05, Borys Pogoreło wrote:
> Dnia Wed, 21 Sep 2016 23:47:24 +0200, KIKI napisał(a):
>
>>> A nie robią np. belek Terivy 7 metrów i więcej? Zależy też co rozumiesz
>>> przez "dużej".
>>
>> Specjalnie nie szukałem :-)
>
> Z tego co wiem, to robią, ale może trzeba to jakoś dozbroić, bo sama belka
> pewnie się ugnie. Przypuszczam, że to ma przede wszystkim ułatwić robotę,
> gdy w połowie jest jakieś podparcie. Ale to jest zadanie dla konstruktura,
> by to policzyć i zrobić dobrze.

To tam małe piwo. Konstruktor coś tam by policzył i zrobił wewnętrzne
podpórki z belkami. Ale może nie robić 2 kondygnacji tylko większą
parterówkę?
Dach ocieplić na płasko, a to co na krokwiach to tylko ozdoba.

> Ścianami 1W sie nigdy specjalnie nie interesowałem - jak się tam rozwiązuje
> typowo "zimne" elementy jak nadproża, słupy czy wieńce?

Nie wiem ale pewnie są belki Ytongowe tak jak Porothermowe.

> Albo zrobić "ciepłą" płytę fundamentową i dach izolowany od zewnątrz. Oba
> problemy wtedy nie występują.

Ocieplenie nakrokwiowe 2 x po 10cm na zakłądkę albo grubiej i na to gont
zamiast ceramiki.
Albo nie robić poddasza jak napisałem wyżej.

do góry

Dnia Thu, 22 Sep 2016 02:30:12 +0200, KIKI napisał(a):

> On 22.09.2016 02:05, Borys Pogoreło wrote:
>> Dnia Wed, 21 Sep 2016 23:47:24 +0200, KIKI napisał(a):
>>
>>>> A nie robią np. belek Terivy 7 metrów i więcej? Zależy też co rozumiesz
>>>> przez "dużej".
>>>
>>> Specjalnie nie szukałem :-)
>>
>> Z tego co wiem, to robią, ale może trzeba to jakoś dozbroić, bo sama belka
>> pewnie się ugnie. Przypuszczam, że to ma przede wszystkim ułatwić robotę,
>> gdy w połowie jest jakieś podparcie. Ale to jest zadanie dla konstruktura,
>> by to policzyć i zrobić dobrze.
>
> To tam małe piwo. Konstruktor coś tam by policzył i zrobił wewnętrzne
> podpórki z belkami.

Zawsze coś można wymyślić - słup, podciąg, nadciąg...

> Ale może nie robić 2 kondygnacji tylko większą
> parterówkę?
> Dach ocieplić na płasko, a to co na krokwiach to tylko ozdoba.

Czemu nie, warto to policzyć. Strop trochę kosztuje, ale dach też tani nie
jest. Jakieś optimum gdzieś tam występuje.

>> Albo zrobić "ciepłą" płytę fundamentową i dach izolowany od zewnątrz. Oba
>> problemy wtedy nie występują.
>
> Ocieplenie nakrokwiowe 2 x po 10cm na zakłądkę albo grubiej i na to gont
> zamiast ceramiki.

Ceramikę też się da.

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

do góry