On 18.09.2016 19:24, Kris wrote:
> W dniu niedziela, 18 września 2016 19:16:20 UTC+2 użytkownik KIKI napisał:
>
>> Z czego będą ściany ?
>
> Z porthermu;)
>

No to jak teraz nie posłucha i nie naprawi to co będzie za chwilę ? :-)


Albo takie szpilki

http://allegro.pl/uziom-szpilkowy-laczony-zestaw-3m-
1-5-1-5-i6073662256.html

Cynkowane. Wbić ich więcej, połączyć bednarką, byle zejść na 4.5m, bo ta
góra to sam piasek zasypowy i on nie przewodzi. Ja bym nawt na 6m zszedł
jak się da.

Może nawet ocynk będzie łatwiejszy w użyciu. Połączy się go bednarką bez
szukania miedzianego osprzętu.

No i trzeba mierzyć w trakcie, pamiętając że grunt wyschnie, więc zapas
musi być.

do góry

On 18.09.2016 19:24, Kris wrote:
> W dniu niedziela, 18 września 2016 19:16:20 UTC+2 użytkownik KIKI napisał:
>
>> Z czego będą ściany ?
>
> Z porthermu;)
>


https://www.youtube.com/watch?v=rRPT6mylGCs

do góry

> http://allegro.pl/pret-uziom-miedziowany-wkrecany-16
-1-5m-27295-i6459768789.html
>
> Kup 9 szt tych prętów. Wbijesz 3 x po 4.5m. Połączysz ze spobą
> miedzią,żeby nie zmieniać materiału i wyprowadzić przy planowanej
> rozdzielni.
>
> Jeszcze masz czas.
>
> W tym czasie ekipa odkopie biki i wsadzi styropian.
>
> Z czego będą ściany ?

Nie odpowiedziałeś mi na pytanie skąd przepięcia mogą się wziąć jeżeli
jest instalacja odgromowa, a skrzynka elektryczna zawiera w sobie
zabezpieczenia przepięciowe? - tak jest napisane w warunkach podłączenia.

Napisałem że pierwszą warstwę ceramiki zasypię perlitem. Ten styropian
od wewnątrz to o jakiej oszczędności mówimy 2%,5%,10%?

A tak myślę, ten styropian od wewnątrz to nie będzie zatrzymywał wilgoci
na ścianie? Przecież z tego powodu nie zaleca się ocieplania murów po
obu stronach.

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

On 18.09.2016 20:31, Mateusz Bogusz wrote:

> Nie odpowiedziałeś mi na pytanie skąd przepięcia mogą się wziąć jeżeli
> jest instalacja odgromowa, a skrzynka elektryczna zawiera w sobie
> zabezpieczenia przepięciowe? - tak jest napisane w warunkach podłączenia.
>

Skrzynka elektryczna nie zawiera nic co łapie przepięcia. Będziesz tam
musiał sobie sam zamontować odgromnik typu 1

Natomiast drugie zabezpieczenie typu 2 zamontujesz w rozdzielni u siebie
i ono wymaga niskiej rezystancji krótkiego przewodu do ziemi.
W sumie nawet nie wiadomo czy jest miejsce na ochronnik przy liczniku.
Pewnie nie i trzeba będzie dwa stopnie ochrony zrobić za licznikiem.
Będzie to wymagać odgromników skoordynowanych lub zwykłych ale z
dławikami sztucznie wydłużającymi linię o 15m aby falę przepięciową
ograniczać na indukcyjności. Zanim popłynie prąd to energia jest
gromadzona w polu magnetycznym a następnie przeciwstawia się (impede =
przeciwstawiać stąd nazwa impedancja) przepływowi prądu.

Przepięcia się biorą z uderzeń pioruna w linie energetyczne, w
transformatory i domy sąsiadów.

Jak walnie w Ciebie to to dopiero będzie kłopot ale częściej wali w
innych statystycznie niż w nas.

Jest rok 2016, przypominam Ci, że to epoka elektroniki do potęgi i
pozostawienie urządzeń bez ochrony doprowadzi, że je będziesz tracił,
popali kable w żyrandolach, zespawają się żyły.

Zakład energetyczny niczego nie zapewnia. To jest ściema. Tam będzie
licznik i bezpiecznik C25.

Nie próbuj szukać wytłumaczenia na fuszerki jakie już masz. Teraz
troszkę dopłacisz za przygłupa elektryka i budowlańców. A tak nic by nie
kosztowało. Troche styropianu więcej.
Skoro nie wiesz co wpisali z ZE w warunki przyłączenia to znaczy, że w
ogóle nie było tematu na budowie.

I pamiętaj, że kierbud pręcej dostanie działkę od ekipy niż stanie po
Twojej stronie. Kierbudzi generalnie mają to w dupie i prawdopodobnie
sami nie wiedzą.

> Napisałem że pierwszą warstwę ceramiki zasypię perlitem. Ten styropian
> od wewnątrz to o jakiej oszczędności mówimy 2%,5%,10%?

Może nawet nie zasypuj perlitem. Jeżeli uszczelnisz ten dolny mostek
termiczny, otynkujesz porotherm z zewnątrz, styropian przykleisz na
ramkę, zrobisz dobrze szczyty, zrobisz sufit i skosy jak należy to razem
zejdziesz o 50%.
Myślę, że 50kW/m2/rok uzyskasz. A tak będziesz miał ponad 100 i w mroźne
dni będzie wszędzie zimno.

Przypatrz się, że styropian nie tylko okleja ścianki z bloczków od
środka ale też dylatuje chudziak i daje ciągłość styropianowi podłogi
temu pod wylewką.

Chyba nie chcesz skończyć z fuszerkami jak Liściasty?

> A tak myślę, ten styropian od wewnątrz to nie będzie zatrzymywał wilgoci
> na ścianie? Przecież z tego powodu nie zaleca się ocieplania murów po
> obu stronach.

Mylisz pojęcia. Fundament to nieogrzewane mostki termiczne, tak samo jak
wewnętrzne ściany nieogrzewanego garażu i tak samo jak ściany szczytowe,
murłaty i wieńce.

do góry

>> Napisałem że pierwszą warstwę ceramiki zasypię perlitem. Ten styropian
>> od wewnątrz to o jakiej oszczędności mówimy 2%,5%,10%?
>
> Może nawet nie zasypuj perlitem.

To warto dawać perlit czy nie?

> Jeżeli uszczelnisz ten dolny mostek
> termiczny,

Na zdrowy rozsądek, ile na tym ugram? Bo wywalanie teraz wszystkiego
naokoło, zakup styropianu i uwzględnienie że muszę wziąć dzień czy dwa
wolne, bo wykonawca jak to usłyszy to na pewno bez przypilnowania zrobi.

Koszt na oko oceniam 1k-2k.

> otynkujesz porotherm z zewnątrz, styropian przykleisz na
> ramkę, zrobisz dobrze szczyty,

Tutaj już przeczytałem czego dopilnować.

> zrobisz sufit i skosy jak należy to razem

A jak należy?

> zejdziesz o 50%.

A jak zrobię już resztę dobrze, to zejdę o 40% Też dobrze :-)

> Myślę, że 50kW/m2/rok uzyskasz. A tak będziesz miał ponad 100 i w mroźne
> dni będzie wszędzie zimno.

Ta wartość to SZE czy EP+EK? Bo nie wiem jak to odnieść do tego co mam w
projekcie.

> Przypatrz się, że styropian nie tylko okleja ścianki z bloczków od
> środka ale też dylatuje chudziak i daje ciągłość styropianowi podłogi
> temu pod wylewką.

Tam coś mi nie pasuje. Jest "podsypka piaskowa" (jak u mnie), potem
ocieplenie podłogi na gruncie, podkład betonowy (chudziak?).

Jeżeli ten trzeci to chudziak, to co to za ocieplenie poziome między nim
a piachem? Tego też mi brakuje?

> Chyba nie chcesz skończyć z fuszerkami jak Liściasty?
>
>> A tak myślę, ten styropian od wewnątrz to nie będzie zatrzymywał wilgoci
>> na ścianie? Przecież z tego powodu nie zaleca się ocieplania murów po
>> obu stronach.
>
> Mylisz pojęcia. Fundament to nieogrzewane mostki termiczne, tak samo jak
> wewnętrzne ściany nieogrzewanego garażu i tak samo jak ściany szczytowe,
> murłaty i wieńce.
>
>
>



--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

>> Z czego będą ściany ?
>
> Z porthermu;)

No przecież napisaliście co trzeba zrobić żeby było dobrze. Otynkować
zew., szczyty, pierwszą warstwę zasypać perlitem, styropian na ramkę i
skosy. Jak tam zrobię, to pisaliście że nie ma się do czego przyczepić :-)

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

On 18.09.2016 22:50, Mateusz Bogusz wrote:
>>> Z czego będą ściany ?
>>
>> Z porthermu;)
>
> No przecież napisaliście co trzeba zrobić żeby było dobrze. Otynkować
> zew., szczyty, pierwszą warstwę zasypać perlitem, styropian na ramkę i
> skosy. Jak tam zrobię, to pisaliście że nie ma się do czego przyczepić :-)
>

Bo to prawda.
Tylko pamiętaj, że jak nie patrzysz co robią to lecą w ch..
Z tymi rankami jest najgorzej. Lepiej im kazać styro na pianę kleić.

Jak zdjęcia będziesz wrzucać to będzie dobrze.

do góry

On 18.09.2016 22:47, Mateusz Bogusz wrote:
>>> Napisałem że pierwszą warstwę ceramiki zasypię perlitem. Ten styropian
>>> od wewnątrz to o jakiej oszczędności mówimy 2%,5%,10%?
>>
>> Może nawet nie zasypuj perlitem.
>
> To warto dawać perlit czy nie?
>

Nie robić, przemyślałem to.
Nieruchome powietrze chyba lepiej izoluje.

http://www.materialy.budowlane.edu.pl/Wsp%C3%B3%C5%8
2czynnik_przewodzenia_ciep%C5%82a

Ocieplisz to przejście w fundament, fundament od środka ile się uda i
oddylatujesz chudziak. Tam wg tego rysunku co omawialiśmy.
W innych miejscach piszą, że perlit ma nawet 0.05 a powietrze 0.025.

Mają porotherm oprzeć na fundamencie bez wysunięcia, bo i nośność
spadnie i napuszczą tam powietrza. Czasem tak robią. A wewnętrzne ściany
działowe to radzę jednak z Ytonga. Jak ich dotkniesz jak zamieszkasz to
zrozumiesz.

Zostaw te chudziaki na za tydzień. Jednego postaw niech robi poprawki, a
reszta niech robi co musi. Wężem wlejesz beton przed stropem. Nawet po
stropie wlejesz oknami.

> Koszt na oko oceniam 1k-2k.

To ostatni głupi wydatek mam nadzieję.
Kup styropian i niech go do samej góry dociągną żeby stanowuł dylatację
chudziaka. Na równo ze ściankami fundamentu.

> Tam coś mi nie pasuje. Jest "podsypka piaskowa" (jak u mnie), potem
> ocieplenie podłogi na gruncie, podkład betonowy (chudziak?).
>
> Jeżeli ten trzeci to chudziak, to co to za ocieplenie poziome między nim
> a piachem? Tego też mi brakuje?

Brakuje.
Wiesz jak mi podłoga zimnem wali?
Ty masz celować w ten obrazek po lewej. Nie zrobisz do końca od wewnątrz
do dołu na ścianach, za dużo by było kopania. A może się powstrzymasz i
przemyślisz do czasu stropu zanim te chudziaki wylejesz.

Jeszcze raz przypominam, że ciepło rozchodzi się przez promieniowanie
elektromagnetyczne. Atom pobiera emituje kwant energii czyli cząsteczkę
elementarną i przekazuje sąsiedniemu. Ciepło ucieka jak po radiatorach.

Połowa winy jest wykonawców, a połowa Twoja. Na nich nie masz co liczyć.
Trzeba było wpisać takie hasła jak uziom fundamentowy czy ocielplenie
tego czy tamtego.

do góry

> Lepiej im kazać styro na pianę kleić.

No właśnie fundamenty kleili (bo tak chcieli) na piankę. Klej a pianka,
któreś lepsze?

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

W dniu poniedziałek, 19 września 2016 00:12:35 UTC+2 użytkownik KIKI napisał:
> On 18.09.2016 22:47, Mateusz Bogusz wrote:
> >>> Napisałem że pierwszą warstwę ceramiki zasypię perlitem. Ten styropian
> >>> od wewnątrz to o jakiej oszczędności mówimy 2%,5%,10%?
> >>
> >> Może nawet nie zasypuj perlitem.
> >
> > To warto dawać perlit czy nie?
> >
>
> Nie robić, przemyślałem to.
> Nieruchome powietrze chyba lepiej izoluje.
>
> http://www.materialy.budowlane.edu.pl/Wsp%C3%B3%C5%8
2czynnik_przewodzenia_ciep%C5%82a
>
> Ocieplisz to przejście w fundament, fundament od środka ile się uda i
> oddylatujesz chudziak. Tam wg tego rysunku co omawialiśmy.
> W innych miejscach piszą, że perlit ma nawet 0.05 a powietrze 0.025.

tyle ze nieruchomego powietrza nie da sie zrobic bez zamykania go w lokalnych
porcjach jak to sie dzieje w wełnie czy styropianie.

> Jeszcze raz przypominam, że ciepło rozchodzi się przez promieniowanie
> elektromagnetyczne. Atom pobiera emituje kwant energii czyli cząsteczkę
> elementarną i przekazuje sąsiedniemu. Ciepło ucieka jak po radiatorach.

z technicznego punktu widzenia to bzdura ktora nierozróżnia przewodnictwa (przez
kontakt) od promieniowania.


b.

do góry