Sat, 27 Feb 2010 15:36:19 +0100, Maniek4 napisał(a):

> Jak sie ociepli rozpoczynam remont dachu domu na rancho. Do wymiany pokrycie
> dachowe i pare innych rzeczy. Aby uniknac problemow z ociepleniem welna od
> spodu i zyskac troche miejsca pod dachem, a takze oryginalny skos drewniany
> z widoczna wiezba, chcialbym ocieplic taki dach z zewnatrz.
> Pojawiaja sie zatem pytania. Do ocieplenia trzebaby uzyc lepszego
> sryropianu, ale jak go przymocowac z zewnatrz do dachu nachylonego pod katem
> 40 stopni? Jak przymocowac konstrukcje lat i czym zabezpieczyc styropian pod
> blacha, zeby skraplajaca sie woda nie penetrowala laczen styropianu. Jakiej
> grubosci zastosowac styropian (XPS ?)

Mam taki sam koncept na dach w domu. Tu masz conieco o takim rozwiązaniu:
http://www.elja.pl/pdf/DACHY_STROME2.pdf

--
ŁC
Toast płetwonurków: "do dna"!

do góry

Użytkownik "Łukasz C." <a...@r...to> napisał w wiadomości
news:ip7ywskil89p.1kt5m2i6i02oq.dlg@40tude.net...

>> Deski to niezbyt dobry pomysł.
>> Styropian to tylko na OSB.
>
> Uzasadnij.

Bo zbyt mocno pracują pod wpływem zmian wilgotności powietrza. Rozszerzają
sie i kurczą, skręcają to raz w jedną, to raz w drugą stronę.
Ponadto podczas wichur dach pracuje. W jednym miejscu deski są bardziej
sztywne, a w innym mniej i będa się wyginały pod wp[ływem naporu ciśnienia.
Styropian po prostu się odlklei po pewnym czasie od tych desek.

do góry

Mon, 1 Mar 2010 14:40:51 +0100, Plumpi napisał(a):

>>> Deski to niezbyt dobry pomysł.
>>> Styropian to tylko na OSB.
>>
>> Uzasadnij.
>
> Bo zbyt mocno pracują pod wpływem zmian wilgotności powietrza. Rozszerzają
> sie i kurczą, skręcają to raz w jedną, to raz w drugą stronę.

A skąd te znaczące zmiany wilgotności powietrza?

> Ponadto podczas wichur dach pracuje. W jednym miejscu deski są bardziej
> sztywne, a w innym mniej i będa się wyginały pod wp[ływem naporu ciśnienia.

Jeśli materiał kiepski, za cienki, za wilgotny, to różne rzeczy się dziać
mogą. Jak chcesz mieć sztywniej, zawsze można w deskach zrobić pióro i
wpust. BTW, to ciśnienie strasznie wysokie, skoro wygina calowe deski ;-)

> Styropian po prostu się odlklei po pewnym czasie od tych desek.

Nie rozumiem po co kleić, skoro trzymają go łaty? I MSZ zdecydowanie
stydodur.

--
ŁC
Idiota - osoba inteligentna w sposób alternatywny

do góry

Użytkownik "Łukasz C." <a...@r...to> napisał w wiadomości
news:1qdxo8apumkdl$.to0s3pl62yg8

> Jeśli materiał kiepski, za cienki, za wilgotny, to różne rzeczy się dziać
> mogą. Jak chcesz mieć sztywniej, zawsze można w deskach zrobić pióro i
> wpust.

Oczywiscie, jak deski maja pelnic rowniez funkcje ozdobna to wylacznie z
felcem.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "Łukasz C." <a...@r...to> napisał w wiadomości
news:nzy8tbitqdvm.p5c69h09fxfq.dlg@40tude.net...

> Mam taki sam koncept na dach w domu. Tu masz conieco o takim rozwiązaniu:
> http://www.elja.pl/pdf/DACHY_STROME2.pdf

Thx, fajne. :-)

Pozdro.. TK

do góry

Maniek4 pisze:
> Użytkownik "M" <M...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:hmep5a$srm$2@node1.news.atman.pl...
>
>>> Tylko wiesz, plyta OSB to srednia ozdoba a nie ukrywam, ze ten aspekt ma
>>> znaczenie.
>> To niedobrze, bo sklejka wodoodporna jest cholernie droga.
>>
>> Przybij podbitkę do OSB.
>
> Umanilem sobie deski. Myslisz, ze problem wilgoci w takiej sytuacji bedzie
> znaczacy?

Hmm, tak z rozpędu na dach to myślę o płycie OSB-3 (wodoodporna). Ale
może rzeczywiście nie ma co ładować się w koszty. Przy odwrotnej
konstrukcji docieplenia (tzn. OSB na wełnę) OSB daje się wodoodporną -
ale to dlatego, że tam wilgoć może się zbierać.

M.

do góry

Łukasz C. pisze:
> Mon, 1 Mar 2010 14:40:51 +0100, Plumpi napisał(a):
>
>>>> Deski to niezbyt dobry pomysł.
>>>> Styropian to tylko na OSB.
>>> Uzasadnij.
>> Bo zbyt mocno pracują pod wpływem zmian wilgotności powietrza. Rozszerzają
>> sie i kurczą, skręcają to raz w jedną, to raz w drugą stronę.
>
> A skąd te znaczące zmiany wilgotności powietrza?

W domu wilgotność powietrza zmienia się od 40% do 100%. Drewno przy
takich zmianach pracuje - a jak pytałeś o siły, to są spore.

Oczywiście deski muszą być suszone i z felcem i nie szersze niż 10cm.

Dlatego nie wiem, czy nie lepiej dać wodoodpornej OSB 22mm z łącznikami
H i na to nabić oblicówkę 10mm grubości.

M.

do góry

Mon, 01 Mar 2010 20:43:22 +0100, M napisał(a):

>> A skąd te znaczące zmiany wilgotności powietrza?
>
> W domu wilgotność powietrza zmienia się od 40% do 100%. Drewno przy
> takich zmianach pracuje - a jak pytałeś o siły, to są spore.

Aby drewno zmieniało wymiary, potrzebne są "długotrwałe" zmiany wilgotności
- chwilowe skoki nie mają wpływu (hint - wilgotność równoważna drewna).

> Dlatego nie wiem, czy nie lepiej dać wodoodpornej OSB 22mm z łącznikami
> H i na to nabić oblicówkę 10mm grubości.

Na pewno szybciej i w sumie łatwiej.

--
ŁC
Boże chroń mnie przed przyjaciółmi, z wrogami sam sobie dam radę

do góry

Użytkownik "Łukasz C." <a...@r...to> napisał w wiadomości
news:1qdxo8apumkdl$.to0s3pl62yg8$.dlg@40tude.net...

> A skąd te znaczące zmiany wilgotności powietrza?

Z powietrza. W okresie ostrej zimy spada do kilkunastu %, a w okresie
deszczowego lata do ponad 90%

>> Ponadto podczas wichur dach pracuje. W jednym miejscu deski są bardziej
>> sztywne, a w innym mniej i będa się wyginały pod wp[ływem naporu
>> ciśnienia.
>
> Jeśli materiał kiepski, za cienki, za wilgotny, to różne rzeczy się dziać
> mogą. Jak chcesz mieć sztywniej, zawsze można w deskach zrobić pióro i
> wpust. BTW, to ciśnienie strasznie wysokie, skoro wygina calowe deski ;-)

Ciśnienie moze nie jest duże, ale duża jest powierzchnia oddziaływania tego
ciśnienia.
Kiedyś nawet tu na grupie udowodniłem, że taki drewniany dach z gontem
bitumicznym ważący kilka ton bez najmniejszego problemu można by unieść do
góry dmuchając go jak balon ustami. Oczywiście pod warunkiem, że konstrukcja
tego domu oraz dachu byłaby idealnie szczelna.
Teraz możesz sobie wyobrazić jakie mogą działać siły na te deski podczas
wiatrów.

>> Styropian po prostu się odlklei po pewnym czasie od tych desek.
>
> Nie rozumiem po co kleić, skoro trzymają go łaty? I MSZ zdecydowanie
> stydodur.

Nieważne czy styrodur, czy icopal czy jeszcze inny. Pisząc styropian piszemy
w przenośni o tego typu materiałach.
Oststnio dochodzę do pewnych wniosków, ze chyba gdybym teraz rozbił taki
dach to walnął bym po prostu panele z blachy stalowej z wartwą poliuretanu
czy styropianu ekstrudowanego, a na to położył ozdobny dach z
blachodachówki. Wentylacja tylko pomiędzy blachodachówką, a panelem. Reszta
szczelna, żero innych wentylacji, zero problemów. Ta dodatkowa
blachodachówka ze szczeliną wentylacyjną miała by za zadanie obniżyć
temperaturę oraz ilość przenikającego ciepła poprzez panel.

do góry

Mon, 1 Mar 2010 22:01:47 +0100, Plumpi napisał(a):

>> A skąd te znaczące zmiany wilgotności powietrza?
>
> Z powietrza. W okresie ostrej zimy spada do kilkunastu %, a w okresie
> deszczowego lata do ponad 90%

Skoro masz takie (długotrwałe) wahania wilgotności w domu, to współczuję.

<ciach wywody o ciśnieniu>

Nie chce mi się odpisywać, bo kwestia jest poza tematem i przechodzi w
stadium plucia kaszką.

>>> Styropian po prostu się odlklei po pewnym czasie od tych desek.
>>
>> Nie rozumiem po co kleić, skoro trzymają go łaty? I MSZ zdecydowanie
>> stydodur.
>
> Nieważne czy styrodur, czy icopal czy jeszcze inny. Pisząc styropian piszemy
> w przenośni o tego typu materiałach.

Błąd - różnica między polistyrenen spienionym a ekstrudowanym jest
znacząca.

--
ŁC
Polak po wódce to półtora komandosa

do góry