niedziela, 3 stycznia 2021 o 22:54:35 UTC+1 Marek napisał(a):
> On Sun, 3 Jan 2021 13:25:09 -0800 (PST), Zenek Kapelinder
> <4...@g...com> wrote:
> > Nie ma takich strat jak napisałeś. Jak w podstawówce na fizy
> > ce o ciepłe uczyli to pewno chory byłeś. Od kiedy straty maj
> > ą coś wspólnego z czasem. W żadnym wzorze na straty nie
> > występuje czas. A może coś się zmieniło i wz?
>
> "Czas to pieniądz".
>
> --
> Marek
Oczekiwałem merytorycznej a nie głupiej odpowiedzi. Jeśli nie potrafiłeś
merytorycznie to nic nie trzeba było pisać. Pojutrze wszyscy by zapomnieli że bzdury
wypisujesz.

do góry

W dniu 03.01.2021 o 18:45, Marek pisze:
> On Sun, 3 Jan 2021 09:50:30 +0100, ToMasz <t...@p...fm.com.pl> wrote:
>> ogrzewanie zmalał o 20%?
>
> Ale czy to trzeba udowadniać?
tak. najpierw stawia się tezę, trol siedzi pod mostem, potem się jej
dowodzi. tutaj, co dziwne na grupie budowlanej, mówi się trol siedzi pod
mostem, bo to oczywiste. albo jechałem i złapałem gumę, wlaśnie na
moście, a nie na drodze, wiec to na 100% trol

> Skoro założeniem do dobrze działającej podlogowki jest dobrze ocieplony
> dom, odpowiednie jej zaprojektowanie (i sterowanie) co z kolei oznacza
> wystarczającą niską temperaturę czynnika grzewczego. A skoro mamy niską
> temp. czynnika (w porównaniu z wyższą konieczną do grzejników) to i
> mniejsze koszty jej uzyskania....
nie masz racji z tym tłumaczeniem. to co opisałes zadziała tylko w
określonych warunkach. mogę się zgodzić ze w nowych domach coraz
częściej takie warunki można stworzyć, ale to dalej nie dowodzi że
twierdzenie jest słuszne. wyobraź sobie, że ktoś ma taki kaprys, żeby
mieć podłogi drewniane, a większość dnia spędza poza domem. ogrzewanie
podłogowe w podłodze drewnianej to średni pomysł. ogrzewanie mieszkania
24 godziny na dobę - jak wskazuje mój rachunek za gaz - też nie jest
dobrym pomysłem. potwierdzę to (lub zmienię zdanie) pod koniec roku jak
dostanę rachunek za cały okres, w krorym moje dziecko miało e-szkołe.
Czy w takim układzie nie uważasz że podłogówka plus kaloryfery to jednak
optymalne rozwiązanie?
ToMasz

do góry

> ograniczenia w możliwości jej grzania (producent paneli nie pozwala na
> więcej niż 29C) może spowodować niedogrzane pomieszczenia.
a teraz zapytaj producenta, czy gwarantuje że jeśli słońce będzie
świecić przez okno na podłogę, panele to wytrzymają. bo przecież to nie
jest jakiś ewenement? Chyba że wyposażeniem dodatkowym są rolety. jak
słońce Ci zaświeci na panele to temperatura bedzie TYLKO 29 stopni?
powietrza może tak, a podłogi?

ToMasz

do góry

W dniu 03.01.2021 o 19:53, Irek.N. pisze:
>
>> A grzeje non stop (w sensie utrzymuje te 25-27) czy połączona ze
>> sterownikiem temperatury w pomieszczeniu?
>>
>
> Zrobiłem dużo sekcji, nawet pokój jak większy to dzielony na dwie
> sekcje. W każdym pokoju, na korytarzu, nawet w ubikacji osobny regulator
> temperatury. Teraz, po kilku latach dochodzę do wniosku, że to
> kompletnie bez sensu*. Temperatury ślicznie się stabilizują i wystarczy
> moim zdaniem zestroić układ i zmieniać temperaturę zasilania, żeby mieć
> stałą temperaturę w budynku. Przy następnej budowie będzie wspólny
> regulator z algorytmem bazującym na pogodzie na zewnątrz.
>
> Miłego.
> Irek.N.
> * wszystkie regulatory ustawione mam na stałe na otwarcie, czyli
> korzystam z nich tylko jako naścienne termometry.
jaki macie koszt ogrzewania. to Wam powie czy Wasze instalacje są dobre
czy muszą być dobre bo były drogie

ToMasz

do góry

> jaki macie koszt ogrzewania. to Wam powie czy Wasze instalacje są dobre
> czy muszą być dobre bo były drogie
>
> ToMasz

Nie wiem kogo masz na myśli pisząc "macie". Ja już pisałem, że mam
pop...e ogrzewanie i nic sensownego na jego podstawie nie dowiemy się ;)

Miłego.
Irek.N.

do góry

W dniu 03.01.2021 o 22:59, Zenek Kapelinder pisze:
> niedziela, 3 stycznia 2021 o 22:54:35 UTC+1 Marek napisał(a):
>> On Sun, 3 Jan 2021 13:25:09 -0800 (PST), Zenek Kapelinder
>> <4...@g...com> wrote:
>>> Nie ma takich strat jak napisałeś. Jak w podstawówce na fizy
>>> ce o ciepłe uczyli to pewno chory byłeś. Od kiedy straty maj
>>> ą coś wspólnego z czasem. W żadnym wzorze na straty nie
>>> występuje czas. A może coś się zmieniło i wz?
>>
>> "Czas to pieniądz".
>>
>> --
>> Marek
> Oczekiwałem merytorycznej

merytoryczne frazy:
Wiadomo
to jest oczywiste
nie będę tłumaczył bo to wszyscy wiedzą
no przecież

za co można być nazwanym głupkiem, lub nie otrzymać żadnej sensownej
odpowiedzi:
proszę o porównanie zużycia gazu
proszę o porównanie przed zmianą systemu ogrzewania i po zmianie
proszę o informacje jaki typ podłogi ma ogrzewanie. kafelki, deski,
panele dywan?

ToMasz

do góry

W dniu .01.2021 o 23:41 ToMasz <t...@p...fm.com.pl> pisze:


> proszę o porównanie zużycia gazu
> proszę o porównanie przed zmianą systemu ogrzewania i po zmianie


Intuicja podpowiada, że tam gdzie więcej wody w układzie - powinno być
taniej bo sprawność lepsza. Kocioł pracuje równomierniej, ma mniej cykli
on/off, mniejszą stratę kominową, lepsze warunki pracy.
Nagrzana woda w grubych rurach i tak odda to ciepło do mieszkania, strat
tutaj nie ma (no chyba, że rury w nieogrzewanej piwnicy i przez pierwszą
godzinę podgrzewają słoiki z ogórkami).
Masz jakieś dane, że jest inaczej?

TG

do góry

Kiedyś to były zimy, a ostatnio jeśli masz mróz jeden dzień w roku to myślisz, że bez
grzejników jest fajnie.
CO liczy się na -20°C na zewnątrz.
Niestety też przewymiarowałem ;-))

do góry

On 2021-01-03 23:12, ToMasz wrote:
> jaki macie koszt ogrzewania. to Wam powie czy Wasze instalacje są dobre
> czy muszą być dobre bo były drogie

nic ci to nie powie bo koszt ogrzewania (nawet wyrażony bardziej
szczegółowo - w groszach za metr dziennie) to jeszcze daleko nie
wszystko co jest niezbędne do oceny czy instalacja jest dobra

o ile temperatura spalin nie jest za wysoka (i masz kotłownię w bryle)
to całe ciepło za które płacisz i tak zostaje w budynku (i to obojętnie
czy to ogrzewanie elektryczne, pc, czy kotły, podczerwień czy jeszcze
inne wynalazki) więc jedyne co da się ocenić znając koszt ogrzewania to
to czy budynek jest dobrze zaizolowany...

do góry

On Sun, 3 Jan 2021 13:59:01 -0800 (PST), Zenek Kapelinder
<4...@g...com> wrote:
> Oczekiwałem merytorycznej a nie głupiej odpowiedzi.

Jest jak najbardziej merytoryczna. Jeśli, żeby się napić herbaty
gotujesz 5 litrów wody zamiast 0.3l bo to nie ma dla ciebie
znaczenia, to jakiej odpowiedzi się spodziewałeś?
Pojęcie starty jest szerokie i nie tylko związane z fizyką pod kątem
strat energii ale też czasu (czyt. kosztu) poświęconego na proces.
Nie ma darmowych obiadów.

--
Marek

do góry