On 9 Sty, 01:12, "ygreko" <y...@...com> wrote:
> <a...@g...com> wrote in message
>
> news:e45f73f1-fd31-42b8-85d7-92b3958d0c37@i24g2000pr
f.googlegroups.com...
> [...]
> gotowo nie dal. Robiac samemu zmiescilbys sie w 10k pln. Jezeli masz
> zbedne 19k pln i akurat mozesz je wydac na podlogowke - Twoja
> sprawa :-)
>
> ~~~~~~
>
> Jakbym mial, to bym sie nie pytal :P

No to moim zdaniem uderzaj do innego instalatora. Kup normalne rury
wavin (3 pln / m) - stosujac ich ksztaltki producent daje 10 lat
gwarancji. Szajs to jest chinszczyzna po 1,2 - 1,5 pln / mb typu ,
choc niektorzy instalatorzy tylko to klada i reklamacji nie maja -
nawet ktos na forum muratora zrobil test szczelnosci 5MPa (50bar) i
chinska rurka wytrzymala bez uszczerbku, a normalne cisnienia to 1-2-3
bary :-) Co do rozdzielaczy - zobacz np tu:

http://www.allegro.pl/item518547657_rozdzielacz_12_s
zafka_zaworkimini_zlaczki.html

Nawet dwa takie (24 obwody) to 1,2-1,3k pln a tu juz masz zlaczki,
zaworki i szafke..

Z tym Rehałem to Cie niezle wkrecaja. Wytrzyma to dokladnie tyle samo,
co wavin, purmo czy dowolny inny markowy producent, a cena 2 x wyzsza
(albo i 3 x).
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

<a...@g...com> wrote in message
news:a9d5fa7f-82b2-42af-b295-f4ae62b770df@r37g2000pr
r.googlegroups.com...
[...]

Na stronie KAN trafilem na program wyliczajacy i przy konfiguracji za same
skladniki wyszlo mi 16 kpln bez roboty. Rozstawy rur w pomieszczeniach dal
miedzy 10 a 30 cm, wyszlo ok 1 km rury.

do góry

ygreko wrote:
> "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> wrote in message
> news:gk5g9g$5ue$1@news3.onet...
>> w sumie wybierz najtańszą markową rurę. W przypadku domu to, że to
>> jest rehau nie ma znaczenia, Oni są dobrzy w projektowaniu systemów
>> z dolnymi rozdzielaczami i samo-odpowietrzeniem, robiłęm takie
>> ogrzewanie w UJ w Krakowie na dziedzińcach. Liczą tak że układ bez
>> regulacji ma w każdej pętli podobne opory, i optymalną dla
>> samoodpowietrzenia prędkość przepływu.
>>
>> W domku przy rodzielaczach powyżej podłgówki nie ma to znaczenia.
>
> Czyli mam rozumiec, ze uwazasz, ze to i tak bedzie zalane betonem,
> wiec niewazne co tam jest?
> A czy to sie jakos psuje, peka, przecieka i np. w Rehau jest to lepiej
> rozwiazane niz w innych? A tlen dostajacy sie do instalacji -- to jest
> istotne?

prawidłowo wykonana podłogówka nie przecieka ani sie nie psuje i nie ma
znaczenie czy to jest rehau wavin purmo czy inny system (byle znanej firmy a
nie śmieć z Chin bez marki).

co do tlenu...

w rurze AluPex aluminium jest barireą przeciwko dyfuzji tlenu, w rurach z
czytego PE funkcję takiej bariery pełni specjalna wastwa antydyfuzyjna z PE,
zresztą jaki tlen w rurach zalanych w betonie :)

>> acha sugeruę zakup rozdzielaczy z przepływowskazami, przydają sie
>> przy regulacji podłgoówki do projektu.
>
> Ja chce miec gotowa, dzialajaca instalacje, przy ktorej osobiscie nic
> nie bede robil, wiec moze wykonawca to w trakcie pracy okresli,
> natomiast wazne dla mnie jest automatyczne sterowanie termostatyczne
> z mozliwoscia okreslania przedzialow czasowych, kiedy ma grzac a
> kiedy nie i to chce zrobic od razu.
> Czy przy takich zalozeniach potrzebuje przeplywowskazy?

imho są przydatne wykonawcy ale do regulacji.


>
>> Rura AluPex z wkładką aluminiową wygodniej sie ukłąd, zaś rura z
>> powłoką dyfuzycjną jest tańsza.
>
> Wykonawca proponuje rury z powloka antydyfuzyjna.

takei też montowałem i działają... większość systemów przemysłowych opiera
sie na rurach z powłoką dyfuzyjna podobnei systemy do grzewanai murawy boisk
czy mrożenia lodowisk.

>> Ważne aby instalator przestrzegał zasad prowadzenia rur przez
>> dylatacjie. (rura powinna być po 20 cm w obie strony w otulinie z
>> pianki.
>
> Mam do czlowieka zaufanie :).

Daj boże że wie co robi

do góry

ygreko wrote:
> "Maniek4" <t...@p...fm> wrote in message
> news:gk62gt$aoc$1@news.interia.pl...
>
>> Ooo tak, dla tego wlasnie pex.
>
> Ale czy roznica miedzy pe-xa a pe-xb jest na tyle istotna ze warto
> doplacic 20%?
>
> [...]
>
>> Bezwladnosc podlogowki i tak jest bardzo duza, jezeli myslisz, ze
>> bedziesz mogl skutecznie sterowac temperatura w przeciagu 2, a nawet
>> 5godzin, to odpusc sobie w ogole to sterowanie, bo podloga tak
>> szybko nie wystygnie.
>
> Tu gdzie mieszkam mam podlogowke tyle ze sterowana RTLem recznym...
> Masakra. Nigdy nie wiem czy bedzie cieplo czy zimno.
>
> Chce system, ktory zaprogramuje sobie eksperymentalnie zakladajac
> pewne wyprzedzenie czasowe. W ciagu dnia ma byc cieplo na parterze, w
> nocy ma byc odpowiednia temp na gorze. Dokladajac do tego preferencje
> do pracy PC w godzinach tanszego pradu plus mozliwosc zmagazynowania
> ciepla w szlichcie mysle ze mozna fajny system obmyslic.

podłogówka jak już kolega pisał ma dużą bezwładność, regulacja sens w bardzo
ogranicoznym zakresie. Należy raczej tak zaprojektować system aby prawidłowo
wyregulowany system dawał nam optymalne temperatury w pomieszczeniach.

>> Rotametry (przeplywowskazy) sa konieczne do wlasciwego wyregulowania
>> przeplywow. Bez nich nie wiesz gdzie jak szybko krazy woda, gdzie
>> trzeba zmniejszyc przeplyw, a gdzie zwiekszyc. Skutkuje to
>> ocyzwiscie wlasciwym, zakladanym ogrzewaniem we wszystkich
>> pomieszczeniach.
>
> No tak, ale zakladam ze wykonawca mi to ustawi tak, ze bedzie dobrze.
> Ponadto jak w pomieszczeniach sa termostaty, ktore steruja
> przeplywami to jest to troche mniej istotne. Myle sie?

imho nie mają one sensu...

do góry

On 9 Sty, 02:42, "ygreko" <y...@...com> wrote:
> <a...@g...com> wrote in message
>
> news:a9d5fa7f-82b2-42af-b295-f4ae62b770df@r37g2000pr
r.googlegroups.com...
> [...]
>
> Na stronie KAN trafilem na program wyliczajacy i przy konfiguracji za same
> skladniki wyszlo mi 16 kpln bez roboty. Rozstawy rur w pomieszczeniach dal
> miedzy 10 a 30 cm, wyszlo ok 1 km rury.

A sa tam uwzglednione pojedyncze skladniki? Ciekawy jestem skad te 16k
pln, z sufitu chyba :) Podalem Ci juz koszt materialow uwzgledniajac
1km rury - oprocz rury, rozdzielaczy, ksztaltek i szafek na
rozdzielacze sa jeszcze tylko spinki do mocowania rury do styropianu i
folia - jezeli aluminiowa z rysuneczkiem tego typu:

http://www.muzimer.pl/produkt.php?id=630

200m2 odrazu ze spinkami = 500 pln

Do tego odpowietrzniki - niech bedzie nawet 100 pln, pompa obiegowa -
200-300 pln i tyle. Zreszta zobacz np tutaj:

http://www.allegro.pl/item523412830_ogrzewanie_podlo
gowe_podlogowka_pompa_ciepla.html

13 tys pln 130m2 - material + robocizna. Czyli dla Twoich 200m2 tutaj
kosztowaloby to 20k pln z robocizna, juz masz 9k pln w kieszeni, a to
wcale nie jest najtansza oferta :)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

Użytkownik "ygreko" <...@...com> napisał w wiadomości
news:gk5t20$lkv$1@node1.news.atman.pl...
> "Maniek4" <t...@p...fm> wrote in message
> news:gk61sv$a0t$1@news.interia.pl...
>
> [ciach wyliczenia]
>
> Niezle te twoje wyliczenia :). Za cala robocizne wykonawca liczy 6,5 kpln.
> Sa dwa rozdzielacze. W cenie jest tylko instalacja ogrzewania, wykonawca
> przychodzi gdy styro (u mnie 2x4 cm na parterze i 3 cm na poddaszu) juz
> lezy na betonie.

Za malo styropianu na dole, min. to 10cm ze wskazaniem na 12cm.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik <a...@g...com> napisał w wiadomości
news:e45f73f1-fd31-42b8-85d7-92b3958d0c37@i24g2000pr
f.googlegroups.com...
On 9 Sty, 00:35, "Maniek4" <t...@p...fm> wrote:
> Użytkownik "ygreko" <y...@...com> napisał w
> wiadomościnews:gk5pn4$l96$1@node1.news.atman.pl...
>
>> > Pozostaje jeszcze kwestia roznicy w cenie. Czy warto kruszyc kopie.
>> > Ja mam 29 kpln na kompletna uruchomiona i podlaczona instalacje na 200

>IMHO - bardzo drogo. Maniek liczyl dla 10cm, ja mysle ze srednio
>jednak wyjdzie znacznie rzadziej, zakladajac 20cm masz na 200m2

Zakladalem wariant najdrozszy, a przy pompach ciepla niektore firmy
instalatorskie zageszczaja petle obnizajac w ten sposob temp. zasilania
podlogi, podnoszac nie jako ekonomike pracy PC.

>zuzycie ponizej 1km - to daje 3000 pln za sama rure. 5000 pln za
>rozlozenie tego ? To jakas masakryczna cena jest - to w dwa-trzy dni
>mozna zrobic albo i szybciej ;) Ja bym za calosc wiecej niz 15k pln na
>gotowo nie dal.

Gdzies nie dawno chlopaki pisali o takich cenach za petle, wzialem
najwyzsza.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "ygreko" <...@...com> napisał w wiadomości
news:gk6a1a$70f$1@node2.news.atman.pl...
> <a...@g...com> wrote in message
> news:a9d5fa7f-82b2-42af-b295-f4ae62b770df@r37g2000pr
r.googlegroups.com...
> [...]
>
> Na stronie KAN trafilem na program wyliczajacy i przy konfiguracji za same
> skladniki wyszlo mi 16 kpln bez roboty. Rozstawy rur w pomieszczeniach dal
> miedzy 10 a 30 cm, wyszlo ok 1 km rury.

Mysle, ze Adam ma racje. Do tego ze swojego ogrodka dodam, ze instalatorzy i
nie tylko jak wiadomo, czesto sa promowani za uzywanie takich, a nie innych
produktow. Wiadomo zatem, ze inswestorowi wciska sie to na czym najwiecej
sie ma. Oczywiscie produkty moga byc jak najlepsze, ale tez znacznie
drozsze.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "ygreko" <...@...com> napisał w wiadomości
news:gk5u20$lsk$1@node1.news.atman.pl...
> "Maniek4" <t...@p...fm> wrote in message
> news:gk62gt$aoc$1@news.interia.pl...
>
>> Ooo tak, dla tego wlasnie pex.
>
> Ale czy roznica miedzy pe-xa a pe-xb jest na tyle istotna ze warto
> doplacic 20%?

Szczerze to nie slyszalem, zeby ktos tym sie prejmowal, ale moze warto, nie
wiem.

>
> [...]
>
>> Bezwladnosc podlogowki i tak jest bardzo duza, jezeli myslisz, ze
>> bedziesz mogl skutecznie sterowac temperatura w przeciagu 2, a nawet
>> 5godzin, to odpusc sobie w ogole to sterowanie, bo podloga tak szybko nie
>> wystygnie.
>
> Tu gdzie mieszkam mam podlogowke tyle ze sterowana RTLem recznym...
> Masakra. Nigdy nie wiem czy bedzie cieplo czy zimno.

RTL zamyka przeplyw po osiagnieciu pewnej temp. Mozna przypuszczac, ze
czesto moze to byc za pozno. Przy kompletnym systemie i prawidlowo
rozwiazanym takich problemow miec nie powinienes.

> No tak, ale zakladam ze wykonawca mi to ustawi tak, ze bedzie dobrze.
> Ponadto jak w pomieszczeniach sa termostaty, ktore steruja przeplywami to
> jest to troche mniej istotne. Myle sie?

No tak, tylko ten biedak musi wiedziec jak ma to ustawic, bez wskazan bedzie
mial problem a w konsekwencji Ty, bo on sobie kiedys pojdzie. Jak jest z
termostatami dokladnie nie wiem, slyszalem sprzeczne opinie, ale w cyklu
kilku godzinnym nie sprawdza Ci sie, a tanie to nie jest. Mozna ich uzywac
do sterowania temperatura w konkretnych pomieszczeniach oddzielnie, ale
raczej do utrzymywania stalej temperatury.

Pozdro.. TK

do góry

> No widzisz, a jednak wazne jest pe-x'cos' ;). Mozesz podac 3 powody,
> dlaczego pe-xa a nie pe-xb?

Najwyzszy poziom usieciowienia, najlepiej poznany proces (najdluzej
uzywany - najstarsze rury w eksploatacji) - to dwa ;) A trzeci byl taki ze
owe Purmo kupilem ponizej cen pex-b/c Wavina.
Chemik z ktorym gadalem mial jeszcze jakis inny argument ale go nie
pamietam - w kazdym razie zwiazany z procesem Engela (proces produkcji
pe-xa). JEdnakze napewno jest w archiwum grup bo potem go sprawdzalem w
necie i znalazlem ;)

Greets,

K.

do góry