-
31. Data: 2009-01-09 15:28:59
Temat: Re: Ogrzewanie podlogowe Rehau
Od: "Kane" <s...@s...pl>
>> Ale czy roznica miedzy pe-xa a pe-xb jest na tyle istotna ze warto
>> doplacic 20%?
>
> Szczerze to nie slyszalem, zeby ktos tym sie prejmowal, ale moze warto,
> nie wiem.
Ja sie przejmowalem ale los pokierowal tak ze nie bylo doplaty tylko wrecz
upust - wiec mam pex-a.
Jakbym mial doplacic 20% przy tym samym producencie/gwarancji to bym nie
doplacil - za roznice przy moich metrach rury to mam jeden kompletny
rozdzielacz z przeplywomierzami.
Co do termostatow to maja swoich zwolennikow (takze na grupie gdzie
podlogowka bez termostatow pokojowych to 'pic na wode fotomontaz') - ale
nie sadze by byly konieczne. Da sie podlogowke wyregulowac na
przeplywomierzach i jesli odpowiednio dobrano rozklad rurek oraz ustawienie
na przeplywomierzu do potrzeb cieplnych danego pomieszczenia to musi byc
dobrze - konsultowalem to z paroma znajomymi u ktorych w domostwach bylem -
nikt nie mial termostatow pokojowych (tych polaczonych z silowniczkami na
rozdzielaczu), zaden nie narzekal na jakies problemy czy dyskomfort. W
kazdym razie dosyc mocno podraza to realizacje podlogowki (przy duzej ilosci
obwodow).
Aha - duzo o kosztach bylo w temacie moja podlogowka kosztowala 10641,07 pln
za 160m2. Cena zawiera rozdzielacze, rurki od kotlowni pod rozdzielacze,
rozlozenie rur podlogowki, sama rure podlogowki, poskrecanie calosci do kupy
(robocizna rozdzielacze, robocizna kotlownia), wpiecie sie w mieszacz
(mieszacz juz był !), zalanie i przetestowanie szczelnosci). Poza
rozlozeniem styropianu (robila to inna ekipa) i folii pod ogrzewanie
podlogowe (aluminiowa, z siatką - ale zwykla tania z allegro zadna
systemowa!).
Pozdrawiam
Kane
-
32. Data: 2009-01-09 15:34:05
Temat: Re: Ogrzewanie podlogowe Rehau
Od: "Kane" <s...@s...pl>
> Aha - duzo o kosztach bylo w temacie moja podlogowka kosztowala 10641,07
> pln za 160m2.
Korekta: cena nie zawiera ukladu mieszajacego z pompa, zrealizowanego na
jakims zestawie do podlogowki
(na odpowiedni metraz) i pompie. Takze moze 400-600zl wiecej nie mam tego
zapisanego w osobnej komorce bo bylo robione wraz z kotłownią. ;)
K.
-
33. Data: 2009-01-09 18:47:38
Temat: Re: Ogrzewanie podlogowe Rehau
Od: "ygreko" <...@...com>
"Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> wrote in message
news:gk71if$tah$1@news3.onet...
[...]
> podłogówka jak już kolega pisał ma dużą bezwładność, regulacja sens w
> bardzo ogranicoznym zakresie. Należy raczej tak zaprojektować system aby
> prawidłowo wyregulowany system dawał nam optymalne temperatury w
> pomieszczeniach.
A aspekt ekonomiczny?
Jesli zalozymy sytuacje, ze o godzinie 9:00 opuszczam pietro i ide do pracy,
wracam na pietro aby isc spac o 24:00. Tu gdzie obecnie mieszkam
odnotowalem, ze podloga jest wystarczajaca ciepla po ok. 3 godzinach od
odkrecenia wczesniej totalnie zakreconego RTLa. Jest to podloga wylozona
parkietem, a wiec porownywalna do tego, co chce miec. Wiec jesli zaloze taka
bezwladnosc i chec cieplej podlogi przez 9 godzin nocnych, to zalozmy
grzanie podlogi 10 godzin, od 19 do 6, przy czym temperatura w pomieszczeniu
ma byc 20*C bo to sypialnia. Cieplo na parterze potrzebne jest od 6 do 9 i
od 17 do 24, czyli 10 godzin, a wiec grzeje 12, co powoduje, ze sposrod
zsumowanych 48 "godzinokondygnacji" potrzebuje 22 godziny grzania, czyli
mniej niz polowe, przy czym 10 z tych godzin uzywam tanszego pradu.
Oczywiscie trzeba dodac dodatkowa energie na rozruch, ale to nie bedzie
drugie tyle, niech bedzie polowa, to mam 33/48 grzania czyli 69% czasu z
uwzglednieniem rozruchu na zimnej podlodze. 30% oszczednosc wzgledem 300 zl
miesiecznie (w innym watku taka kwota) daje 1200 zl rocznie.
Ile moze kosztowac taka automatyka? 2500? Czyli dwa lata grzania?
Dom buduje na 20 lat.
Alternatywnie moge sobie to w ogole odpuscic i tylko ustawiac grzanie na
pompie tak, aby maksymalnie korzystac z tanszego pradu, ale jak wtedy
zapewnie stala temperature? Tutaj mam minimalna regulacje i szlag mnie
trafia, bo RTLem krece wraz z roznica temperatur na zewnatrz, a tu i tak
jest lepiej, bo grzanie gazowe z grzejnikami, podlogowka tylko w czesci
domu, a wiec zakladam, ze temp na zasilaniu podlogowki jest zawsze
odpowiednio wysoka.
Czy to myslenie pozbawione jest logiki?
-
34. Data: 2009-01-09 18:52:44
Temat: Re: Ogrzewanie podlogowe Rehau
Od: "ygreko" <...@...com>
"Kane" <s...@s...pl> wrote in message
news:gk7r9j$45l$1@nemesis.news.neostrada.pl...
>> Aha - duzo o kosztach bylo w temacie moja podlogowka kosztowala 10641,07
>> pln za 160m2.
>
> Korekta: cena nie zawiera ukladu mieszajacego z pompa, zrealizowanego na
> jakims zestawie do podlogowki
> (na odpowiedni metraz) i pompie. Takze moze 400-600zl wiecej nie mam tego
> zapisanego w osobnej komorce bo bylo robione wraz z kotłownią. ;)
Czyli 11000 plus styro i system do montowania rur za 160 metrow, co daje np.
19-20 kpln za 200 metrow.
No to juz nie jest tak tragicznie, jak po pierwszych wypowiedziach
kolegow -- sadzilem ze roznica to moze byc polowa, a z tego wynika ze 20 do
29 kpln. Jeszcze troche starguje i Rehau na metalizowanym styro systemowym
nie wyglada tak zle ;).
-
35. Data: 2009-01-09 18:56:07
Temat: Re: Ogrzewanie podlogowe Rehau
Od: "ygreko" <...@...com>
"Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> wrote in message
news:gk71cn$sn2$1@news3.onet...
[...]
> prawidłowo wykonana podłogówka nie przecieka ani sie nie psuje i nie ma
> znaczenie czy to jest rehau wavin purmo czy inny system (byle znanej firmy
> a nie śmieć z Chin bez marki).
Ile lat?
[...]
>> Czy przy takich zalozeniach potrzebuje przeplywowskazy?
>
> imho są przydatne wykonawcy ale do regulacji.
Jasne.
A pozniej mozna popatrzec, jak na pioraca pralke ;).
[...]
> takei też montowałem i działają... większość systemów przemysłowych
> opiera sie na rurach z powłoką dyfuzyjna podobnei systemy do grzewanai
> murawy boisk czy mrożenia lodowisk.
Wlasnie sklaniam sie ku temu, ze po prostu zalewam to i po sprawie.
Niby ten drozszy Rehau ma 10 lat i 2 miliony ubezpieczenia, ale przeciez to
samo moge sobie wykupic w przyslowiowym pzu...
>> Mam do czlowieka zaufanie :).
> Daj boże że wie co robi
No... Nigdy nie wiesz... :(
-
36. Data: 2009-01-09 19:34:51
Temat: Re: Ogrzewanie podlogowe Rehau
Od: "Maniek4" <t...@p...fm>
Użytkownik "ygreko" <...@...com> napisał w wiadomości
news:gk7vnb$392$1@node1.news.atman.pl...
> "Kane" <s...@s...pl> wrote in message
> news:gk7r9j$45l$1@nemesis.news.neostrada.pl...
>>> Aha - duzo o kosztach bylo w temacie moja podlogowka kosztowala 10641,07
>>> pln za 160m2.
>>
>> Korekta: cena nie zawiera ukladu mieszajacego z pompa, zrealizowanego na
>> jakims zestawie do podlogowki
>> (na odpowiedni metraz) i pompie. Takze moze 400-600zl wiecej nie mam tego
>> zapisanego w osobnej komorce bo bylo robione wraz z kotłownią. ;)
>
> Czyli 11000 plus styro i system do montowania rur za 160 metrow, co daje
> np. 19-20 kpln za 200 metrow.
200m minus 160m, to tylko 40m roznicy, skad wyszlo Ci 9000 wiecej??
Styropian az tyle nie kosztuje.
Pozdro.. TK
> No to juz nie jest tak tragicznie, jak po pierwszych wypowiedziach
> kolegow -- sadzilem ze roznica to moze byc polowa, a z tego wynika ze 20
> do 29 kpln. Jeszcze troche starguje i Rehau na metalizowanym styro
> systemowym nie wyglada tak zle ;).
Moze nie wyglada zle, ale nadal drogo.
Pozdro.. TK
-
37. Data: 2009-01-09 19:40:06
Temat: Re: Ogrzewanie podlogowe Rehau
Od: "Maniek4" <t...@p...fm>
Użytkownik "ygreko" <...@...com> napisał w wiadomości
news:gk802n$3ch$1@node1.news.atman.pl...
> "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> wrote in message
> news:gk71cn$sn2$1@news3.onet...
> [...]
>> prawidłowo wykonana podłogówka nie przecieka ani sie nie psuje i nie ma
>> znaczenie czy to jest rehau wavin purmo czy inny system (byle znanej
>> firmy a nie śmieć z Chin bez marki).
>
> Ile lat?
>
> [...]
>>> Czy przy takich zalozeniach potrzebuje przeplywowskazy?
>>
>> imho są przydatne wykonawcy ale do regulacji.
>
> Jasne.
> A pozniej mozna popatrzec, jak na pioraca pralke ;).
>
> [...]
>> takei też montowałem i działają... większość systemów przemysłowych
>> opiera sie na rurach z powłoką dyfuzyjna podobnei systemy do grzewanai
>> murawy boisk czy mrożenia lodowisk.
>
> Wlasnie sklaniam sie ku temu, ze po prostu zalewam to i po sprawie.
Wszyscy od lewa do prawa pisza Ci, ze gwarantuje to pierwszy z brzegu
markowy towar, bez bawienia sie w promile roznicy jakichs enigmatycznych
okreslen.
Pozdro.. TK
-
38. Data: 2009-01-09 21:10:13
Temat: Re: Ogrzewanie podlogowe Rehau
Od: "ygreko" <...@...com>
"Maniek4" <t...@p...fm> wrote in message
news:gk885q$4nj$1@news.interia.pl...
[...]
>> Czyli 11000 plus styro i system do montowania rur za 160 metrow, co daje
>> np. 19-20 kpln za 200 metrow.
>
> 200m minus 160m, to tylko 40m roznicy, skad wyszlo Ci 9000 wiecej??
> Styropian az tyle nie kosztuje.
Kane w cenie nie uwzglednil styro+ulozenie, folii+ulozenie i mieszacza
(pisze, ze juz byl, to tez koszt) -- nie wiem ile te elementy dodadza,
zalozmy 3,5kpln, co daje takie rownanie: 160-->200 m2 to jest +25%, czyli
(11000+3500)*1,25 daje 18125 -- po zaokragleniu daje tyle.
Liczone bardzo z grubsza, zwlaszcza ze w kwocie 3,5 zamieszczam mieszacz i
pozniej go mnoze, ale jakies zalozenia trzeba przyjac ;). Moze niech sie
Kane wypowie.
[...]
> Moze nie wyglada zle, ale nadal drogo.
Nadal zamierzam negocjowac ;). Nie chce zmusic goscia do zejscia w okolice
progu oplacalnosci, bo wtedy dostane jakies rurki z demobilu...
-
39. Data: 2009-01-10 00:55:33
Temat: Re: Ogrzewanie podlogowe Rehau
Od: a...@g...com
On 9 Sty, 22:10, "ygreko" <y...@...com> wrote:
[...]
> > 200m minus 160m, to tylko 40m roznicy, skad wyszlo Ci 9000 wiecej??
> > Styropian az tyle nie kosztuje.
>
> Kane w cenie nie uwzglednil styro+ulozenie, folii+ulozenie i mieszacza
Ile tego styro masz w ofercie ? 200m2 * 10cm = 20m3 * 140pln (EPS100)
= 2,8k pln. Folia metalizowana z kolkami do rur juz liczylem - 500
pln. Razem 3,3k pln. Mieszacza nie potrzebujesz - przeciez masz
wszedzie podlogowke !:) Mieszacz to tylko jak mieszasz kalafiory z
podlogowka! Nie liczymy jakichs malych kaloryferow drabinkowych w
lazience bo je puszczasz normalnie na temperaturze jak podlogowka -
one nie maja grzac tylko suszyc reczniki :-)
> (pisze, ze juz byl, to tez koszt) -- nie wiem ile te elementy dodadza,
> zalozmy 3,5kpln, co daje takie rownanie: 160-->200 m2 to jest +25%, czyli
> (11000+3500)*1,25 daje 18125 -- po zaokragleniu daje tyle.
11k * 1,25 = 13,75k + 3,3k = 17k pln. Gdzie tam do 29k blisko ?:) 12k
pln roznicy = makabra ;-) Rozumiem, ze sam nie chcesz / nie masz czasu
przynajmniej czesc rzeczy samemu zrobic? Np. polozyc styro - robota
piekielnie prosta :) Do rozkladania rurek jezeli chcesz to zrobic
"full profi" to kupujesz sprezyne do giecia pexow za 15 pln, nozyce z
kalibratorem za 40 pln i to wszystko. Widzialem gdzies jeszcze (na
filmie) takie proste "urzadzenie" do mocowania spinek z rurkami do
styro - ktos wie jak to sie nazywa i gdzie mozna ew. kupic? :) A
jakbys jeszcze tak sobie kupil zaciskarke / praske do zaciskania
zlaczek - 400 pln, to zrobisz sam sobie calosc za darmo (chyba ze
bedziesz uzywal rownie dobrych zlaczek skrecanych, to nawet zaciskarki
nie potrzebujesz), a hydraulika wezmiesz tylko do napelnienia,
wykonania proby szczelnosci i "zrobienia" kotlowni - zapewne calosc w
granicy 1k pln :) Wtedy cala podlogowka kosztuje Cie w granicy 10k
pln. Zostaje 19k pln za ktore polowe, albo przynajmniej jedna czwarta,
kupujesz nam tu duzo alkoholu ;DD
> Nadal zamierzam negocjowac ;). Nie chce zmusic goscia do zejscia w okolice
> progu oplacalnosci, bo wtedy dostane jakies rurki z demobilu...
To sam sobie te rurki kup - trzy klikniecia na allegro i masz wavina z
gwarancja po 3 pln / mb, a towar za dwa dni robocze na miejscu ;)
pozdr.
--
Adam Sz.
-
40. Data: 2009-01-10 09:32:29
Temat: Re: Ogrzewanie podlogowe Rehau
Od: "Kane" <s...@s...pl>
> Czyli 11000 plus styro i system do montowania rur za 160 metrow, co daje
> np. 19-20 kpln za 200 metrow.
System do montowania rur to zwykle uchwyty takie U - poszlo tego sporo ale
koszt groszowy nie wiem dokladnie ile bo nie mam faktury przed soba ale ten
"system" byl w podanej cenie ! :)
Styropian - ja akurat duzo nie dawalem - mam dom z piwnicą. Styro kupiony po
110zl eps-70
> No to juz nie jest tak tragicznie, jak po pierwszych wypowiedziach
> kolegow -- sadzilem ze roznica to moze byc polowa, a z tego wynika ze 20
> do 29 kpln. Jeszcze troche starguje i Rehau na metalizowanym styro
> systemowym nie wyglada tak zle ;).
Dokladnie - majac jakas baze jak to wyszlo innym mozesz sobie ocenic co
mozesz stargowac/za co chcesz zaplacic, doplacic.
K.