W dniu 2010-09-15 10:53, jagr pisze:
> Użytkownik "Budyń"<b...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:i6pvpi$4nv$1@inews.gazeta.pl...
>> Użytkownik "jagr"<j...@W...pl> napisał w wiadomości
>> news:4c90624e$0$27045$65785112@news.neostrada.pl...
>>> Zaraz mnie zakrzyczą teoretycy, którzy uważają odwrotnie (patrz całe
>>> miasta w termosach, opatulone od zewnątrz).
>
>> Masz prawo sobie uważać. Ale jak całe tysiące inżynierów projektują
>> inaczej to cos w tym musi być, co? :-)))
>
> Kasa.

Sugerujesz, że w ich interesie jest promować rozwiązanie tańsze?

M.

do góry

> Użytkownik "M" <M...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:i6qrss$98b$2@node2.news.atman.pl...
> > Od zasady są wyjątki. Domy szkieletowe izoluje się od strony cieplejszej.
>
>
> ciekawostka to jakas :-) Widziałes tak zrobione?

> b.
>
Przedpisca dobrze Ci napisal. Domy izoluje sie od strony wewnetrzenej. Ale
zapewne takiego domu, scislej przekroju tej jego sciany na oczy nie widzial.
Gdyby wiedzial, ze od zewnatrz te izolacje od mrozu chroni jedynie cienka
polcalowa sklejka i szklana tkanina zabezpieczajace sciane przed robactwem a
od wewnatrz rownie cienka plyta KG to zapewne czegos podobnego by nie napisal.
No ale zapewne sie poprawi.
Pzdr.
Tornad

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

W dniu 2010-09-15 18:34, Budyń pisze:
> Użytkownik "M" <M...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:i6qrss$98b$2@node2.news.atman.pl...
>> Od zasady są wyjątki. Domy szkieletowe izoluje się od strony cieplejszej.
>
>
> ciekawostka to jakas :-) Widziałes tak zrobione?

Oczywiście. Zresztą w murowanych dachy w konstrukcji drewnianej też się
zwykle dociepla od środka (hint: wełnę dajesz od środka).

M.

do góry

W dniu 2010-09-15 19:00, Tornad pisze:
>> Użytkownik "M"<M...@o...pl> napisał w wiadomości
>> news:i6qrss$98b$2@node2.news.atman.pl...
>>> Od zasady są wyjątki. Domy szkieletowe izoluje się od strony cieplejszej.
>>
>>
>> ciekawostka to jakas :-) Widziałes tak zrobione?
>
>> b.
>>
> Przedpisca dobrze Ci napisal. Domy izoluje sie od strony wewnetrzenej. Ale
> zapewne takiego domu, scislej przekroju tej jego sciany na oczy nie widzial.

Widziałem, bo mam taką. :-)

> Gdyby wiedzial, ze od zewnatrz te izolacje od mrozu chroni jedynie cienka
> polcalowa sklejka i szklana tkanina zabezpieczajace sciane przed robactwem a
> od wewnatrz rownie cienka plyta KG to zapewne czegos podobnego by nie napisal.
> No ale zapewne sie poprawi.

Jedyne nadużycie to fakt, że ta izolacja jest częściowo w środku ściany.

Jednak jeśli popatrzysz to wg kolejności prac, to masz

1. konstrukcja ściany
2. 2x sklejka, lub OSB

mamy już ścianę i teraz

3. wełnę wkładamy od wewnątrz
3a dodatkowa warstwa na ruszcie
4. dalej paroizolacja
5. suche tynki (czyli płyty GK). :-)

Tak więc IMHO jest to OD ŚRODKA.

M.

do góry

Użytkownik ŁC napisał:
> Dnia Wed, 15 Sep 2010 07:24:34 +0200, hk napisał(a):
>
>> Czytam, że sufit nieogrzewanej piwnicy należy ocieplić styropianem.
>> OK, rozumiem, że ocieplam bo nad piwnicą ma być cieplej.
>> Znalazłem obrazek z którego wynika, że styropian daje się pod sufitem w
>> piwnicy a nie daje się na podłodze na parterze(???) Jak czytam o
>> ocieplaniu podłóg na gruncie to piszą, że styropian tak, ale w piwnicy
>> nie trzeba, bo i tak na 1 metrze w ziemi jest dużo cieplej niż na
>> zewnątrz - powyżej zera zawsze.
>
> Zasada jest generalnie taka, że izolację termiczną daje się od strony
> "zimniejszej".

Można i od "cieplejszej" tyle że na dobry początek należy całkowicie
odciąć możliwość migracji wilgoci do ściany - czyli ściana pierwotna,
izolacja termiczna, paroizolacja. PO drugie izolacyjność dotychczas
istniejącej przegrody podzielić sobie przez powiedzmy cztery - bo i tak
będzie w niej woda kondensowała zmniejszając izolacyjność. Nie jest tak
że w ogóle się nie da zaizolować od wewnątrz - jest to po prostu
trudniejsze do dobrego zrobienia i mniej skuteczne. Od wewnątrz się
izoluje jak nie ma innej możliwości.

--
Darek

do góry

Dnia 15-09-2010 o 07:24:34 hk <h...@k...pl> napisał(a):

No jak widze to koledzy podyskutowali o wszystkim tylko nie o twoim
problemie :)

> Czytam, że sufit nieogrzewanej piwnicy należy ocieplić styropianem.
> OK, rozumiem, że ocieplam bo nad piwnicą ma być cieplej.
> Znalazłem obrazek z którego wynika, że styropian daje się pod sufitem w
> piwnicy
Daje się sam też tak robiłem.


a nie daje się na podłodze na parterze(???)
Też się daje :) Nieocieplenie wylewki jest błędem, będzie bardzo
zimna podłoga. Zatem daj jak możesz.


Jak czytam o
> ocieplaniu podłóg na gruncie to piszą, że styropian tak, ale w piwnicy
> nie trzeba,
Bo to zależy jaka piwnica, ja kiedyś miałem taką że nawet woda zamarzała.


bo i tak na 1 metrze w ziemi jest dużo cieplej niż na
> zewnątrz - powyżej zera zawsze.

No tak ale to 1m wgłąb na powierzchni ziemia przez ławy jest wychłądzana
także pod wylewkę na gruncie trzeba dać sporo izolacji.


> I takie pytanie mam: jeśli uwierzyć w to, że na gruncie jest 4-8 stopni,
> to pod sufitem nie jest mniej (ciepło z kotłowni, z samochodu co wjechał
> do garażu). Podobno będzie to np. 6-12 stopni. Czy naprawdę lepiej
> izolować sufit piwnicy (żeby strop nie stygł od piwnicy) niż podłogę
> parteru (żeby ciepło nie uciekało w strop)?

Na jakim etapie jesteś, bo jeżeli dopiero zaczynasz budowę to oczywicie
trzeba dać
na parterze pod wylewką, jak będzie b.zimna piwnica to trzeba ją dodatkowo
zaizolować
aby nie była zimna a jak się nie da to na ile się da odizolować ją od
reszty
domu, a ztym jest problem bo na zimnych ścianach pod izolacją będzie się
wykraplać
wilgoć i będzie pleśń.


--
Pozdr
JanuszK

do góry

Użytkownik "Tornad" <t...@h...com> napisał w wiadomości
news:7d75.0000023d.4c90fbbb@newsgate.onet.pl...
>> Użytkownik "M" <M...@o...pl> napisał w wiadomości
>> news:i6qrss$98b$2@node2.news.atman.pl...
>> > Od zasady są wyjątki. Domy szkieletowe izoluje się od strony
>> > cieplejszej.
>>
>>
>> ciekawostka to jakas :-) Widziałes tak zrobione?
>
>> b.
>>
> Przedpisca dobrze Ci napisal. Domy izoluje sie od strony wewnetrzenej. Ale
> zapewne takiego domu, scislej przekroju tej jego sciany na oczy nie
> widzial.


Sciana w kanadyjczyku to rodzaj muru jednowarstwowego wiec trudno tu mówic o
stronach. A jeśli juz sie go dociepla extra styropianem to przecież z
zewnątrz.






b.

do góry

Użytkownik "M" <M...@o...pl> napisał w wiadomości
news:i6qul2$oro$1@node1.news.atman.pl...
> Oczywiście. Zresztą w murowanych dachy w konstrukcji drewnianej też się
> zwykle dociepla od środka (hint: wełnę dajesz od środka).


Nie mieszaj pojęć - przy dachach zwiększasz grubość izolacji (wełny) a nie
tworzysz innej warstwy "muru".



b.

do góry

>
> Na jakim etapie jesteś

Mury piwnicy mi murarze stawiają, baaardzo powoooli :)
Ale piwnica stosunkowo płytko wkopana (2,4m ława-grunt bo albo mi coś
podrzucili pod ławy - bardziej prawdopodobne, albo więcej betonu wylali
- nie wierzę bo szalunków robić się nie chciało a lali w ziemię) i
musiałbym wysoko wynosić ścianę ponad poziom gruntu. Co na spadku
działki daje wyjście z salonu półtora metra nad ziemią i schodzenie na
plac po drabinie...
Dlatego oszczędzać chcę na grubości podłogi w piwnicy i na parterze.

do góry

Dnia 16-09-2010 o 05:38:19 hk <h...@k...pl> napisał(a):

>
>> Na jakim etapie jesteś
>
> Mury piwnicy mi murarze stawiają, baaardzo powoooli :)
A to spokojnie, myslałem że już masz gotowe.

> Ale piwnica stosunkowo płytko wkopana (2,4m ława-grunt bo albo mi coś
> podrzucili pod ławy - bardziej prawdopodobne, albo więcej betonu wylali
> - nie wierzę bo szalunków robić się nie chciało a lali w ziemię) i
> musiałbym wysoko wynosić ścianę ponad poziom gruntu. Co na spadku
> działki daje wyjście z salonu półtora metra nad ziemią i schodzenie na
> plac po drabinie...
Spokojnie, nawieziesz trochę ziemi i ustawisz taki poziom jak ci pasuje.
Nie zapomnij o drenażu, i ociepli sobie piwnicę styro z zewn-ątrz, może
być zwykły, zanim przykleisz styropian to wysmaruj dobrze co najmniej dwa
razy
ściany piwnicy dyperbitem (wodnym aby nie zniszczył styropianu), potem
przykleić
styropian i na niego folia kubełkowa, kubełkami do styropianu.
Jeżeli masz wysoki poziom wód gruntowych to tylko izolacja ciężka, bez papy
i ścianki się nie obejdzie.


> Dlatego oszczędzać chcę na grubości podłogi w piwnicy i na parterze.
Ale 10cm nie zbawi, w piwnicy nic nie musisz dawać, ale pod wylewkę
na parterze tak, w piwnicy pod wylewkę także, będzie cieplejsza piwnica.


--
Pozdr
JanuszK

do góry