11 Jul 2019 19:00:05 GMT, Budzik

> - ocieplenie dachu (niecłe 70m2) - około 10kPLN - styro 20cm

To jest płaski strop betonowy że styropianem?

> - ocieplenie scian styro 15cm grafit - niecałe 20kPLN

Z ciekawości, ile ścian jest w tej cenie? U mnie właśnie robią 375m2 (sic!
acz mnie wyszło 390m2) za 50 kloców. :P Tynk silikon, ale nie wymyślny
caparol tylko "zwykły" majsterpol. Kleją na ramki, acz oczywiście kręcili
nosem że to bez sensu itd. ale robią. No i najlepsze, chcieli mi obcinać
ciepłe parapety bo mniej pieprzenia. ;)

> - wymiana pieca, przerobka instalacji etc - ok15kPLN

Nie mogę odkopać tego wątku w całości, ale mignęło mi coś o pompie ciepła w
cycatach. Rozumiem że tam stara instalacja na kalafiorach?

--
Pozdor
Myjk

do góry

W dniu 2019-07-12 o 12:50, Budyń pisze:

> ja mam sciany 15cm wełny+20cm styropianu (bo to kanadyjczyk), na skosach dachu
30cm, na stropie tak z pół metra. A co.
>
> I dlatego mogę grzać prądem.
>
> b.

To jak ktoś ma mniej lub więcej lub też ma inny rodzaj ścian czy
ocieplenia to już nie może grzać prądem? ;)

do góry

W dniu 2019-07-12 o 06:00, Budzik pisze:
> Użytkownik Budyń b...@g...com ...
>
>>>>> Ocieplenie wyliczono na około 20k (styro grafitowy na zakładke,
>>>>> tynk silikonowy).
>>>>
>>>> grafitowy to potencjalne problemy wykonawcze, potrafi sie
>>>> odkleić. Daj raczej zwykły.
>>>
>>> A w czym lepszy grafitowy? Bo wszyscy mowia o grafitowym...
>>
>> grafit ma lepsze parametry - ale cena/zysk juz wcale niekoniecznie
>>
>>> A z tym odklejeniem to o co chodzi? Przeciez to jest montowane na
>>> kołki... dobrze mysle?
>>
>> na klej, kołki sa extra. A ten grafit to jakby trochę "tłusty" jest,
>> gorzej się klei.
>>
> Rozumiem, dzieki.
>
> A jeszcze pytanie co do grubości: pierwsza ekipa która wyceniała,
> zaproponowała 10cm styro na sciane. Z roznych wzgledów chciałem minimum
> 15. A tu widze ze czesto piszecie ze na sciane 20cm dajecie a na dach
> nawet 30 (ja planuje 20cm)
>
> Jest jakis złoty srodek?
> Jakie grubości warto dac?
>
Jak nie robisz domu pasywnego to nie ma co przesadzać z grubością,
największy zysk daje kilka pierwszych cm styropianu, później różnice
pomiędzy np:15 a 20 są minimalne,
no i lepiej jest tą grubość "rozbić" na dwie warstwy ułożone z
przesunięciem.
Gruba warstwa styro rodzi rózne dziwne problemy np mocowanie lamp do
elewacji,
czy przy małych oknach zmniejsza się ich "prześwit" światła, a także
może rodzić problemy prawne (zależne od sąsiada) jeżeli budynek jest w
granicy 4m to ocieplenie powoduje przekroczenie tej granicy.
Reasumując styro jest istotne te pierwsze parę cm wg mnie 15 wystarczy,
grafit nie, zwykły wystarczy, jak się klei na piankę to nie trzeba
kołkować (wg przepisów i tak nie trzeba) bo szybciej się rozerwie
styropian niz puści klej,
A co jest ważne?
OKNA!!! okna są ważne, lepiej dopłacić do nich niż do styropianu, kupić
z jak nalepszym U czy K zależy jak oznaczane, bo na nich się traci
najwięcej ciepła szczególnie jak są grzejniki pod oknami.

--
Janusz

do góry

20 cm to mało, dawaj wiyncyj, wiyncyj i grubiej. Niedługo metr będzie mało

do góry

W dniu piątek, 12 lipca 2019 17:29:36 UTC+2 użytkownik Uzytkownik napisał:
> W dniu 2019-07-12 o 12:50, Budyń pisze:
>
> > ja mam sciany 15cm wełny+20cm styropianu (bo to kanadyjczyk), na skosach dachu
30cm, na stropie tak z pół metra. A co.
> >
> > I dlatego mogę grzać prądem.
> >
> > b.
>
> To jak ktoś ma mniej lub więcej lub też ma inny rodzaj ścian czy
> ocieplenia to już nie może grzać prądem? ;)

może, do następnej faktury :-)


b.

do góry

Użytkownik Myjk m...@n...op.pl ...

>> Mowisz o scianie? Planowałem 15 grafitu
>
> Tak, o ścianie. Na strop wypadałoby dać deczko
> więcej niż na ścianę, bo tam najwięcej strat jest.
>
Na strop planowałem 20 i to juz wywoływało delikatne zdziwienie o
wykonawców. Panie, po co az tyle, mowili :)))

>> mowisz zeby dac 20 grafitu albo 25 normalnego?
>
> Jeśli planowałeś 15 grafitu, to daj 20 zwykłego. Unikniesz problemów
> wykonawczych o których wspominał Budyń. Które oczywiście wystąpić
> nie muszą, ale mogą. Jedyny mankament to głębiej osadzone okna. Jak
> są małe to może to stanowić problem.
>
>> Roznica w koszcie podejrzewam ze nie byłaby jakas drastyczna
>> (pewnie około 1,5kPLN za kazde dodatkowe 5cm), a robocizna chyba
>> praktycznie taka sama...
>
> Tak jest.
>
No to moze podpytam i przelicze jeszcze raz dla: 25 na dach i 20 na
sciane? Hmm...

Problemów z wykonawstwem specjalnie sie nie boje - ekipa sprawdzona,
wczesniejsze wykonawstwo stoi od paru lat i nic sie nie dzieje a tez
robione na graficie.
Zreszta zapytam ich co sadza o zmianie na zwykły styro i w ktorym wola
robic.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Tylko niekiedy szczęście bywa darem, najczęściej trzeba o nie walczyć."
Paulo Coelho

do góry

Użytkownik Myjk m...@n...op.pl ...

>> - ocieplenie dachu (niecłe 70m2) - około 10kPLN - styro 20cm
>
> To jest płaski strop betonowy że styropianem?
>
To jest płaski dach w blizniaku.
Z czego on jest zrobiony i co jest pod spodem to srednio wiem.
Wydaje mi sie ze to jest dach wykonany ze szlaki.

>> - ocieplenie scian styro 15cm grafit - niecałe 20kPLN
>
> Z ciekawości, ile ścian jest w tej cenie? U mnie właśnie robią 375m2
> (sic! acz mnie wyszło 390m2) za 50 kloców. :P Tynk silikon, ale nie
> wymyślny caparol tylko "zwykły" majsterpol. Kleją na ramki, acz
> oczywiście kręcili nosem że to bez sensu itd. ale robią. No i
> najlepsze, chcieli mi obcinać ciepłe parapety bo mniej pieprzenia.
> ;)
>
Jakies 190 metrów.
co to znaczy ze na ramki? (boszzzz jaki ja jestem niedoinformowany
:))))))
I co to są ciepłe parapety...?

>> - wymiana pieca, przerobka instalacji etc - ok15kPLN
>
> Nie mogę odkopać tego wątku w całości, ale mignęło mi coś o pompie
> ciepła w cycatach. Rozumiem że tam stara instalacja na kalafiorach?
>
Tak, stare kalafiory, stara instalacja której nie chce ruszac.
Podawaliscie pomysły na pompe ciepła ale były tez inne głosy ze to sredni
pomysł i na razie bedzie gaz.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Jesteś tak dumny ze swej inteligencji jak skazaniec, dumny,
że jego więzienna cela jest taka obszerna." Anthony de Mello SJ

do góry

Użytkownik Janusz j...@o...pl ...

> Jak nie robisz domu pasywnego to nie ma co przesadzać z grubością,
> największy zysk daje kilka pierwszych cm styropianu, później różnice
> pomiędzy np:15 a 20 są minimalne,
> no i lepiej jest tą grubość "rozbić" na dwie warstwy ułożone z
> przesunięciem.

Co to znaczy dwie warstwy?
Ze dla 15cm dac 2 x po 7 styropianu? Czy styropian z tymi zakładkami nie
załatwia tego samego problemu?

> Gruba warstwa styro rodzi rózne dziwne problemy np mocowanie lamp do
> elewacji,

No to jasne :)

> czy przy małych oknach zmniejsza się ich "prześwit" światła, a także
> może rodzić problemy prawne (zależne od sąsiada) jeżeli budynek jest
> w granicy 4m to ocieplenie powoduje przekroczenie tej granicy.
> Reasumując styro jest istotne te pierwsze parę cm wg mnie 15
> wystarczy, grafit nie, zwykły wystarczy, jak się klei na piankę to
> nie trzeba kołkować (wg przepisów i tak nie trzeba) bo szybciej się
> rozerwie styropian niz puści klej,

Majstry co beda montowac, mowiły ze beda kołkowac.

> A co jest ważne?
> OKNA!!! okna są ważne, lepiej dopłacić do nich niż do styropianu,
> kupić z jak nalepszym U czy K zależy jak oznaczane, bo na nich się
> traci najwięcej ciepła szczególnie jak są grzejniki pod oknami.

ech... okna wymieniane ładnych pare lat temu.
Potem regulowane, wymieniane szyby tam gdzie sie rozszczelniły.
Obecnie ich wymiany z roznych wzlgedów rodzice chcieliby uniknac.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
...i to by było na tyle
Jan T. Stanisławski

do góry

W dniu 2019-07-12 o 21:00, Budzik pisze:
> Użytkownik Janusz j...@o...pl ...
>
>> Jak nie robisz domu pasywnego to nie ma co przesadzać z grubością,
>> największy zysk daje kilka pierwszych cm styropianu, później różnice
>> pomiędzy np:15 a 20 są minimalne,
>> no i lepiej jest tą grubość "rozbić" na dwie warstwy ułożone z
>> przesunięciem.
>
> Co to znaczy dwie warstwy?
Kleisz jedną a potem drugą, ja mam pierwszą 10cm a drugą 5cm,
tyle ze ja kleiłem pianką, na termografii wychodzi idealnie,
a jak jest jedna warstwa to każdą płytę widać. Jednak te szpary
trochę strat dają. No i strop dobrze ociepl.

> Ze dla 15cm dac 2 x po 7 styropianu? Czy styropian z tymi zakładkami nie
> załatwia tego samego problemu?
Załatwia. Jak ja robiłem izolację 10lat a moze więcej lat temu to
jeszcze były
chore ceny na niego dlatego tak zrobiłem, kleiłem sam.

>> A co jest ważne?
>> OKNA!!! okna są ważne, lepiej dopłacić do nich niż do styropianu,
>> kupić z jak nalepszym U czy K zależy jak oznaczane, bo na nich się
>> traci najwięcej ciepła szczególnie jak są grzejniki pod oknami.
>
> ech... okna wymieniane ładnych pare lat temu.
No to pozamiatane.

> Potem regulowane, wymieniane szyby tam gdzie sie rozszczelniły.
> Obecnie ich wymiany z roznych wzlgedów rodzice chcieliby uniknac.
Wiadomo., ale to tak na przyszłość, na termowizji widać ile ciepła ucieka
właśnie oknami.



--
Janusz

do góry

12 Jul 2019 17:00:02 GMT, Budzik

> Jakies 190 metrów.

W tym jest styro, klej, siatka, tynk (jaki)?

> co to znaczy ze na ramki? (boszzzz jaki
> ja jestem niedoinformowany :))))))

W sensie klej kładzie się na krawędziach, do tego
dwa placki wewnątrz, zamiast 3 placków i do ściany.

> I co to są ciepłe parapety...?

Specjalnie wyprofilowany styropian montowany pod okna.

> Tak, stare kalafiory, stara instalacja której nie chce ruszac.
> Podawaliscie pomysły na pompe ciepła ale były tez inne głosy ze to sredni
> pomysł i na razie bedzie gaz.

To faktycznie nie ma sensu pompa, aczkolwiek jak siędobrze ociepli to te
kalafiory będą znacznie przewymiarowane, także od bidy może COP by tak
mocno nie ucierpiał. Tyle tylko że brak buforu w posadzce i trza by było
grzać w G11.

--
Pozdor
Myjk

do góry