Maniek4 wrote:

> W dniu 2014-11-29 14:57, masti pisze:
>
>>> http://www.bildhochladen.de/images/2014/11/29/Prospe
ktBORA01.jpg
>>
>> no właśnie. zajmuje prawie całą szafkę. nie mówiąc o pokręconych
>> kanałach które będą pięknie zbierać brud.
>
> No daj spokoj.
> Placisz za to ze trzydziesci tysi, stac Cie i o to chodzi.

jak kogoś stać to niech sobie kupuje. tylk niech slavo nie kłamie w zywe
oczy. Ale w sumie to jego problem jak klienci nie będą chcieli z
oszustem gadać.

--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

Sat, 29 Nov 2014 12:00:56 +0100, Maniek4

>> Widać właśnie tylko o to chodzi.
> Pojecie cech uzytkowych jest Ci obce?

Cechy to jedno, cena to drugie. Ty się czepiasz tylko ceny, bo cech
użytkowych się czepnąć w zasadzie nie możesz.

>> Was tutaj chyba przeraźliwie dupa boli,
>> jakbyście się papierem z recyklingu podcierali.
> Ja mam zone damska gdyby co...

Żona ci tyłek wyciera?

>> Próbujecie od dawna
>> dewaluować dane rozwiązanie tylko dlatego, że jest drogie.
> Dokladnie tak i nie robi nic wiecej jak
> kilkadziesiat razy tansze urzadzenie.

Tyle razy już o tym było, a ty dalej, jak ten osioł, swoje. Musi być z
pewnością cichsze i skuteczniejsze niż zdecydowana większość klasycznych
okapów kominowych. Dopiero okapy szczelinowe i najlepiej skośne, mogą z tym
konkurować w skuteczności. Bo głośne jak były, tak są i... będą.

> Ale Ty sobie kup, komu to przeszkadza?

Tobie by z pewnością przeszkadzało, co widać po twoich wypowiedziach.

--
Pozdor
Myjk

do góry

Sat, 29 Nov 2014 12:53:05 +0100, Ghost

> Nie no takiej bzdury ekonomicznej to nawet Adam Sz. tu nie palnął.

Adaś napalmował jednak dużo więcej, głównie dlatego, że obserwuje świat
tylko i wyłącznie ze swojej krótkiej perspektywy. To, że pewne rozwiązania
trafiają pod strzechy tylko w przypadku zapalonych czy bogatych, bo reszta
rynku jest w punktach w których zwykły śmiertelnik nie ma styku nie oznacza
odrazu katastrofy ekonomicznej.

Nikt nie będzie kupować zmywarki kapurowej np. Winterhaltera (ja wiem o tej
firmie tylko dlatego, że szwagierka tam pracuje) i to nie dlatego że ich
produkty są drogie -- tylko dlatego że nie muszą mieć naczyń czystych w 10
minut -- wystarczą im w zupełności te domowe piorące w 1,5h. Z okapami jest
to samo -- jak komuś nie przeszkadza hałas, syf z tłuszczu na szafkach i
zapach w domu, to sobie kupi badziewiasty okap kominowy -- w końcu zawsze
lepiej z nim niż jakby go nie było.

Ale żeby czepiać się tylko i wyłącznie ceny dlatego, że kogoś nie stać,
albo mu nie potrzeba...

--
Pozdor
Myjk

do góry

W dniu 2014-11-29 18:13, Myjk pisze:
> Sat, 29 Nov 2014 12:00:56 +0100, Maniek4
>
>>> Widać właśnie tylko o to chodzi.
>> Pojecie cech uzytkowych jest Ci obce?
>
> Cechy to jedno, cena to drugie. Ty się czepiasz tylko ceny, bo cech
> użytkowych się czepnąć w zasadzie nie możesz.

Moge. Wykazalem, ze oszczednosc energii przy stosowaniu tego typu okapow
to slogan nie majacy z prawda nic wspolnego. Ktos inny pisze, ze montaz
tego rodzi konsekwencje w aranzacji szafek w kuchni. Te uwagi to wiedza,
obalajaca argumenty namolnego akwizytora. Ale jesli kogos to nie
obchodzi i chce miec cos takiego to przeciwskazan przeciez nie ma.
Reszta to czysty racjonalizm. Czy urzadzenie ktorego wlasciwie moze w
domu nie byc jest warte takiej ceny? Pamietac nalezy, ze inne
urzadzenia, kilkadziesiat razy tansze zrobia to samo. Z uzytkowego
punktu widzenia ten wybor nie ma uzasadnienia, za to lans nie zna gornej
granicy kosztow.

>>> Was tutaj chyba przeraźliwie dupa boli,
>>> jakbyście się papierem z recyklingu podcierali.
>> Ja mam zone damska gdyby co...
>
> Żona ci tyłek wyciera?

Nie. Nie wklada mi tam nic po czym moglaby mnie dupa bolec. Ale rozumiem
rozterki mniejszosci.

>>> Próbujecie od dawna
>>> dewaluować dane rozwiązanie tylko dlatego, że jest drogie.
>> Dokladnie tak i nie robi nic wiecej jak
>> kilkadziesiat razy tansze urzadzenie.
>
> Tyle razy już o tym było, a ty dalej, jak ten osioł, swoje. Musi być z
> pewnością cichsze i skuteczniejsze niż zdecydowana większość klasycznych
> okapów kominowych. Dopiero okapy szczelinowe i najlepiej skośne, mogą z tym
> konkurować w skuteczności. Bo głośne jak były, tak są i... będą.

Ale w czym masz problem?
Nie interesuje Cie dyskusja to nie bierz w niej udzialu. Grupa sluzy
rowniez edukacji i to co my napiszemy moze byc wazne dla kogos, kto to
tylko czyta.
Druga sprawa jest taka, ze z braku okapu w domu nikt nie umrze. Trzecia
sprawa - okapu uzywa sie stosunkowo krotko, wiec nawet jesli troche
pohalasuje to tez nikomu lba nie urwie. Koniec koncow decyzje i tak
podejmie klient.

>> Ale Ty sobie kup, komu to przeszkadza?
>
> Tobie by z pewnością przeszkadzało, co widać po twoich wypowiedziach.

E tam. Kupuj. To produkt idealny dla Ciebie. Jest moze cichy, ciagnie
jak mloda cora Koryntu, a kosztami sie nie przejmuj.

Pozdro.. TK

do góry

Sat, 29 Nov 2014 19:42:42 +0100, Maniek4

> Moge. Wykazalem,

Jedynie stwierdziłeś, bo wykazać tego nie jesteś w stanie.

> Ktos inny pisze, ze montaz tego rodzi konsekwencje
> w aranzacji szafek w kuchni.

Straszne konsekwencje. W zamian można powiesić szafki nad kuchnią. To
wszystko jest szukanie problemów na siłę. Ale tak to jest -- jak kogoś nie
stać, to dorabia sobie usprawiedliwienie żeby się lepiej poczuć. Poczułeś
się lepiej?

> Te uwagi to wiedza, obalajaca argumenty

Wiedza? Widziałeś chociaż RAZ to rozwiązanie na własne oczy?

> namolnego akwizytora.

Który w ogóle by się nie odzywał, gdybyś go nie wyciągnął do odpowiedzi
przedszkolną prowokacją.

> Ale jesli kogos to nie obchodzi i chce miec cos takiego
> to przeciwskazan przeciez nie ma. Reszta to czysty racjonalizm.
> Czy urzadzenie ktorego wlasciwie moze w domu nie byc jest warte
> takiej ceny?

Jest warte tyle ile zapłaci za nie klient. Jak będzie za drogie to cena
albo spadnie, albo padnie firma. Co w tym trudnego do pojęcia?

> Pamietac nalezy, ze inne urzadzenia, kilkadziesiat razy tansze
> zrobia to samo. Z uzytkowego punktu widzenia ten wybor nie
> ma uzasadnienia, za to lans nie zna gornej granicy kosztow.

Inne rozwiązania są tańsze, to jest fakt niepodważalny. Na tym należy
zakończyć. Inne rozwiązania hałasują i hałasować będą chcąc pracować ledwo
z porównywalną skutecznością póki wentylator będzie bezpośrednio w nich
zainstalowany i będzie gównianej jakości, a skuteczność będzie ograniczana
przez płaski "siateks" i odległość od garów.

>>>> Was tutaj chyba przeraźliwie dupa boli,
>>>> jakbyście się papierem z recyklingu podcierali.
>>> Ja mam zone damska gdyby co...
>> Żona ci tyłek wyciera?
> Nie. Nie wklada mi tam nic po czym moglaby mnie dupa bolec.

Co ty z tym wkładaniem -- ewidentnie masz jakieś ukryte pragnienia.

> Ale rozumiem rozterki mniejszosci.

Nie dziwię się, że rozumiesz.

>>>> Próbujecie od dawna
>>>> dewaluować dane rozwiązanie tylko dlatego, że jest drogie.
>>> Dokladnie tak i nie robi nic wiecej jak
>>> kilkadziesiat razy tansze urzadzenie.
>> Tyle razy już o tym było, a ty dalej, jak ten osioł, swoje. Musi być z
>> pewnością cichsze i skuteczniejsze niż zdecydowana większość klasycznych
>> okapów kominowych. Dopiero okapy szczelinowe i najlepiej skośne, mogą z tym
>> konkurować w skuteczności. Bo głośne jak były, tak są i... będą.
> Ale w czym masz problem?
> Nie interesuje Cie dyskusja to nie bierz w niej udzialu.

Nie ma w twoim wykonaniu dyskusji, jest co najwyżej polowanie na
czarownice.

> Grupa sluzy rowniez edukacji

Tobie widać nie służy, bo jesteś uparty jak osioł.

> i to co my napiszemy moze byc wazne dla kogos, kto to tylko czyta.

To daj się wypowiadać z łaski swojej, bo uważam że poza oczywistą
oczywistością że nie stać cię na to rozwiązanie, albo go zwyczajnie nie
potrzebujesz, piszesz farmazony.

>>> Ale Ty sobie kup, komu to przeszkadza?
>> Tobie by z pewnością przeszkadzało, co widać po twoich wypowiedziach.
> E tam. Kupuj. To produkt idealny dla Ciebie. Jest moze cichy,
> ciagnie jak mloda cora Koryntu, a kosztami sie nie przejmuj.

Ja się kosztami przejmuję, więc nie kupię. Nie kupię, bo mnie nie stać.
Potrafię to jednak przyznać wprost bez dewaluowania dobrego technicznie
rozwiązania.

--
Pozdor
Myjk

do góry

W dniu 2014-11-29 20:08, Myjk pisze:
> Sat, 29 Nov 2014 19:42:42 +0100, Maniek4
>
>> Moge. Wykazalem,
>
> Jedynie stwierdziłeś, bo wykazać tego nie jesteś w stanie.

W innym watku Ergie napisal nieslusznie o strudze. Linkowalem dwa
filmiki i napisalem wnioski. Jak masz inne to sie ustosunkuj, jezeli sie
myle to zmienie zdanie.

>> Ktos inny pisze, ze montaz tego rodzi konsekwencje
>> w aranzacji szafek w kuchni.
>
> Straszne konsekwencje. W zamian można powiesić szafki nad kuchnią.

I argument o niewaleniu dynia w cos na gorze (np. okap kominowy) poszedl
sie je...

> To
> wszystko jest szukanie problemów na siłę. Ale tak to jest -- jak kogoś nie
> stać, to dorabia sobie usprawiedliwienie żeby się lepiej poczuć. Poczułeś
> się lepiej?

Daruj sobie o staciu czy niestaniu. Nie jest to przedmiotem rozwazania.

>> Te uwagi to wiedza, obalajaca argumenty
>
> Wiedza? Widziałeś chociaż RAZ to rozwiązanie na własne oczy?

A widziales prad elektryczny?

>> namolnego akwizytora.
>
> Który w ogóle by się nie odzywał, gdybyś go nie wyciągnął do odpowiedzi
> przedszkolną prowokacją.

Jego? No zlituj sie. To okap, calkiem ciekawe rozwiazanie.

>> Ale jesli kogos to nie obchodzi i chce miec cos takiego
>> to przeciwskazan przeciez nie ma. Reszta to czysty racjonalizm.
>> Czy urzadzenie ktorego wlasciwie moze w domu nie byc jest warte
>> takiej ceny?
>
> Jest warte tyle ile zapłaci za nie klient. Jak będzie za drogie to cena
> albo spadnie, albo padnie firma. Co w tym trudnego do pojęcia?

Ale wez juz przestan. Nie o tym jest mowa.
Ktos probuje wcisnac, ze to jedyne skuteczne rozwiazanie niemal ratujace
zycie i dlatego tyle kosztuje. Ba nawet miele tego nie ma, bo producent
nie sprzedal patentu, a na dowod hiper skutecznosci dolacza sie link
porownawczy okapu Miele, ktory nie jest okapem Miele i wiele wsakzuje na
to, ze testowany okap nawet nie jest podlaczony do pradu. Do tego sie
odnosimy. Co mnie obchodzi czy ktos to kupi czy nie?

>> Pamietac nalezy, ze inne urzadzenia, kilkadziesiat razy tansze
>> zrobia to samo. Z uzytkowego punktu widzenia ten wybor nie
>> ma uzasadnienia, za to lans nie zna gornej granicy kosztow.
>
> Inne rozwiązania są tańsze, to jest fakt niepodważalny. Na tym należy
> zakończyć. Inne rozwiązania hałasują i hałasować będą chcąc pracować ledwo
> z porównywalną skutecznością póki wentylator będzie bezpośrednio w nich
> zainstalowany i będzie gównianej jakości, a skuteczność będzie ograniczana
> przez płaski "siateks" i odległość od garów.

Byc moze, ale czym to grozi?

>>>>> Was tutaj chyba przeraźliwie dupa boli,
>>>>> jakbyście się papierem z recyklingu podcierali.
>>>> Ja mam zone damska gdyby co...
>>> Żona ci tyłek wyciera?
>> Nie. Nie wklada mi tam nic po czym moglaby mnie dupa bolec.
>
> Co ty z tym wkładaniem -- ewidentnie masz jakieś ukryte pragnienia.
>
>> Ale rozumiem rozterki mniejszosci.
>
> Nie dziwię się, że rozumiesz.

Jestem tolerancyjny, wiec rozumiem. Malo obchodzi mnie co tam kto sobie
do de wklada i odczuwa dyskofort.

> Nie ma w twoim wykonaniu dyskusji, jest co najwyżej polowanie na
> czarownice.

Oj to tym bardziej sobie odpusc.

>> Grupa sluzy rowniez edukacji
>
> Tobie widać nie służy, bo jesteś uparty jak osioł.

Nie powiem, ze bledow nie popelniam i byc moze z perspektywy krotkiego
nawet czasu dojde do wniosku, ze masz racje.

>> i to co my napiszemy moze byc wazne dla kogos, kto to tylko czyta.
>
> To daj się wypowiadać z łaski swojej, bo uważam że poza oczywistą
> oczywistością że nie stać cię na to rozwiązanie, albo go zwyczajnie nie
> potrzebujesz, piszesz farmazony.

Prostowanie oczywistych marketingowych bzdur. Dyskusja nie zaczela sie
od przedstawienia innego rozwiazania, a zwyklych bzdur. Pozniej
dowiedzielismy sie ile to kosztuje, no i sie zaczelo. Poczatek zdaje sie
byl o wyrzucaniu drogoogrzanego powietrza na zewnatrz. Pozniej byla para
wodna, a jeszcze pozniej filtr weglowy pozwalajacy na niesmierdzenie i
pozostawienie w domu de facto pary. Suma sprzecznosci po prostu. Po
blizszym przyjrzeniu okazalo sie, ze wciagane powietrze zwyczajnie
wychladza garnki w skutek czego ogrzewamy dom pradem. I tyle to ma
wspolnego z tanszym i rewolucyjnym rozwiazaniem. O tym jest mowa, a nie
o tym, ze to kolejne, ciekawe rozwiazania.

> Ja się kosztami przejmuję, więc nie kupię. Nie kupię, bo mnie nie stać.
> Potrafię to jednak przyznać wprost bez dewaluowania dobrego technicznie
> rozwiązania.

To nie ma nic do rzeczy. Kreuje sie tu poglad, ze to wlasnie rozwiazanie
ekonomiczne. Cos jak rekuperator, ktory byc moze kiedys ma szanse sie
zwrocic, a w kazdym razie nie obedrze nikogo ze skory, gwarantujac
prawdopodobnie wiekszy komfort. Z tym okapem jest dokladnie odwrotnie.
Kosztuje zbyt duzo, oferujac przy tym wyzsze rachunki w przyszlosci. Jak
dyskusja pozostanie na poziomie, ze to ciekawe, niszowe i ekskluzywne
rozwiazanie to chyba malo kto sie przyczepi.
Jest w kolo milion chocby kibli z kamienia zdobionych zlotem, robiacych
to samo co kibel za dwie stowy, ale nikt nie wycina na grupie, ze dadza
nam szczescie.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "Myjk" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:1...@m...org...

>Ale żeby czepiać się tylko i wyłącznie ceny dlatego, że kogoś nie stać,
>albo mu nie potrzeba...

A to już twoje prymitywne dosrywanie.

do góry

W dniu sobota, 29 listopada 2014 00:06:04 UTC+1 użytkownik Dupek Żołędas napisał:
> To Slavo w następnej odmianie zablokowany. Co za nachalny,pierdolony debil.

Co mnie najbardiejej dziw: gośiu niby inteligentny itp ale wierzy w te ulotki
marketingow bora itp.

do góry

W dniu sobota, 29 listopada 2014 11:36:57 UTC+1 użytkownik Myjk napisał:> Sat, 29 Nov
2014 09:59:15 +0100, Maniek4

> Widać właśnie tylko o to chodzi. Was tutaj chyba przeraźliwie dupa boli,
> jakbyście się papierem z recyklingu podcierali. Próbujecie od dawna
> dewaluować dane rozwiązanie tylko dlatego, że jest dro
Kup Sobie, kto ci broni.
Akwizytorów mnóstwo jest znajdziesz i takigo od bora potwora

do góry

Sat, 29 Nov 2014 21:04:43 +0100, Maniek4

>>> Moge. Wykazalem,
>> Jedynie stwierdziłeś, bo wykazać tego nie jesteś w stanie.
> W innym watku Ergie napisal nieslusznie o strudze. Linkowalem dwa
> filmiki i napisalem wnioski. Jak masz inne to sie ustosunkuj,
> jezeli sie myle to zmienie zdanie.

Nie czytałem. Nie oglądałem. Poproszę o nazwę wątku, to doczytam.

>>> Ktos inny pisze, ze montaz tego rodzi konsekwencje
>>> w aranzacji szafek w kuchni.
>> Straszne konsekwencje. W zamian można powiesić szafki nad kuchnią.
> I argument o niewaleniu dynia w cos na gorze (np. okap kominowy)
> poszedl sie je...

Doprawdy nie widzisz różnicy w okapie i szafce?

> Daruj sobie o staciu czy niestaniu.
> Nie jest to przedmiotem rozwazania.

W twoim wypadku jest. Gdyby to kosztowało 1/20, czyli tyle ile się wydaje
warte (odejmując zbyteczną w domowych zastosowaniach stal etc.), pewnie już
byś miał w domu. Że kosztuje więcej, bo celuje w inną półkę, to nie masz.

>>> Te uwagi to wiedza, obalajaca argumenty
>> Wiedza? Widziałeś chociaż RAZ to rozwiązanie na własne oczy?
> A widziales prad elektryczny?

Czy to było jakieś wyjątkowo trudne pytanie? Pytam się czy widziałeś to
rozwiązanie choć RAZ na własne oczy. O to czy robiłeś jakiekolwiek bardziej
szczegółowe pomiary na tym urzadzeniu przez grzeczność pytać nie będę.

>> Jest warte tyle ile zapłaci za nie klient. Jak będzie za drogie to cena
>> albo spadnie, albo padnie firma. Co w tym trudnego do pojęcia?
> Ale wez juz przestan. Nie o tym jest mowa.
> Ktos probuje wcisnac, ze to jedyne skuteczne
> rozwiazanie niemal ratujace zycie

O ratowaniu życia to sobie sam dorobiłeś, bo nie możesz pojąć, że dla kogoś
może być bardziej istotne żeby nie było zapachu przygotowanych potraw (bo
te zapachy nie zawsze są przyjemne w czasie PRZYGOTOWYWANIA) i było cicho
niż cena czy jakieś tam nędzne straty z chłodzonych garnków (lol).

> i dlatego tyle kosztuje.

Kosztuje tyle, bo tak sobie je producent wycenił. Ma do tego prawo, tak
samo jak Winterhalter, produkujący zmywarki piorące naczynia w 3-5 minut,
wycenił na na kwotę która pewnie w pale ci się nie zmieści.

> Ba nawet miele tego nie ma, bo producent nie sprzedal patentu, a na dowod
> hiper skutecznosci dolacza sie link porownawczy okapu Miele, ktory nie
> jest okapem Miele i wiele wsakzuje na to, ze testowany okap nawet nie
> jest podlaczony do pradu. Do tego sie odnosimy.

Mój okap kominowy działa równie gównianie jak ten na filmie pomimo pracy na
maksymalnym wydatku. Działa to słabo i głośno, bo słaba jest sama
konstrukcja i nic się na to nie poradzi, poza zmianą tej konstrukcji.

>>> Pamietac nalezy, ze inne urzadzenia, kilkadziesiat razy tansze
>>> zrobia to samo. Z uzytkowego punktu widzenia ten wybor nie
>>> ma uzasadnienia, za to lans nie zna gornej granicy kosztow.
>> Inne rozwiązania są tańsze, to jest fakt niepodważalny. Na tym należy
>> zakończyć. Inne rozwiązania hałasują i hałasować będą chcąc pracować ledwo
>> z porównywalną skutecznością póki wentylator będzie bezpośrednio w nich
>> zainstalowany i będzie gównianej jakości, a skuteczność będzie ograniczana
>> przez płaski "siateks" i odległość od garów.
> Byc moze, ale czym to grozi?

Kto twierdzi, że czymś to grozi? Czy ty w końcu przestaniesz, niczym Adaś,
w kółko patrzeć tylko na koniec własnego nosa i uwzględnisz, że dla
niektórych cisza i skuteczność to rzeczy za które są w stanie zapłacić tyle
ile niektórzy w rok nie zarabiają?

>> Co ty z tym wkładaniem -- ewidentnie masz jakieś ukryte pragnienia.
>>> Ale rozumiem rozterki mniejszosci.
>> Nie dziwię się, że rozumiesz.
> Jestem tolerancyjny, wiec rozumiem. Malo obchodzi mnie
> co tam kto sobie do de wklada i odczuwa dyskofort.

Człowieku, co ty znowu z tym wkładaniem? Kto, prócz ciebie, pisał coś o
wkładaniu czegoś w tyłek? Nie muszisz tutaj prezentować swoich marzeń, bo
mnie to zupełnie nie interesuje.

>> Nie ma w twoim wykonaniu dyskusji, jest co
>> najwyżej polowanie na czarownice.
> Oj to tym bardziej sobie odpusc.

To jest grupa dyskusyjna, odpuszczę jak mi się zachce.

> Poczatek zdaje sie byl o wyrzucaniu drogoogrzanego powietrza na zewnatrz.
> Pozniej byla para wodna, a jeszcze pozniej filtr weglowy pozwalajacy na
> niesmierdzenie i pozostawienie w domu de facto pary.

Było także o tym, że można wyrzucać tym rozwiazaniem opary bezpośrednio na
zewnątrz, ale zapewne przez roztargnienie zapomniałeś o tym wspomnieć.

> Z tym okapem jest dokladnie odwrotnie.
> Kosztuje zbyt duzo,

Znowu zapomniałeś dodać: zbyt dużo kosztuje *dla* *ciebie*.

> Jest w kolo milion chocby kibli z kamienia zdobionych zlotem,
> robiacych to samo co kibel za dwie stowy, ale nikt nie wycina
> na grupie, ze dadza nam szczescie.

Otóż nie chodzi o kibel zdobiony złotem, a kibel który potrafi umyć tyłek.
Taki kibel potrafi dać "szczęście" -- sam sobie taki kibel w domu
zamontuję, niedaleko będzie dla odmiany pisuar (co się niektórym w pale nie
mieści).

--
Pozdor
Myjk

do góry