Tornad pisze:
>> Witam, szukuje się do wykonania opaski wokół budynku.
[ciach]
> Chetnie bym Ci cos doradzil czy wytlumaczyl ale... Najpierw napisz o co
> konkretnie chodzi o jaka opaske a moze podpaske. Niby tepy nie jestem ale za
> chiny nie moge zrozumiec zdania: cytuje
> <czy od samej ławy nie sypać żwiru i zabezpieczyć
> go geowłókniną, jak zakończenie opsaki krawężnik betonowy.>
> Napisz to po polskiemu i najwazniejsze czy masz zamiar, a moze juz masz
> wykonany wokol law fundamentowych drenaz denny zwany opaskowym.
[ciach]

Na jakiejś mądrej stronie wyczytałem, że glina jest jedną z przesłanek
aby zrezygnować z robienia drenażu - o ile występuje na całej głębokości
wykopu. Po pierwsze glina słabo przepuszcza wodę a po drugie w
gliniastym terenie nie ma gdzie odprowadzić wody z drenażu. Prawda li
to? Niby lepiej jest zasypać wykopy gliną ubijaną warstwowo, i w ten
sposób zabezpieczyć się przed wodą. Gdyby tak było to pozwoliło by mi to
zaoszczędzić trochę grosza - bo taka sytuacja jest właśnie u mnie.
Grunty słabo przepuszczalne na całym terenie kilka metrów w głąb.

PZDR
Shaman

do góry

Użytkownik "JKK" <j...@i...fm> napisał w wiadomości
news:h2vebk$2ej$1@news.wp.pl...
>
> Użytkownik "kris" <k...@p...onet.pl> napisał w
> wiadomości news:h2v794$dl9$1@news.onet.pl...
>>
>> Już sam piasek w takim przypadku moim zdaniem jest dużo lepszym
>> rozwiazaniem woda poprzez warstwe piasku przeleci niżej
>
> Gdzie - jak ponizej 1,20 też glina ?
>
>> No chyba że jest drenaż poniżej.
>
> Bingo :-)

Co nie znaczy że folia kubełkowa jest potrzebna.
Folia kubełkowa to ochrona raczej mechaniczna przed korzeniami itp. Woda za
nią i tak się dostaje a stojąc pomiedzy kubełkami tylko szkodzi.
Dobrze obsypany, popsmarowany czymś w rodzaju dysperbitu fundament jest
optymalnie zabezpieczony. Ew w gorszych warunkach papa termozgrzewalna i jak
jest to konieczne to drenaż. Drenażtez nie zwsze- to zależy od wrunków
gruntowych.
Fundamenty to początek budowy, kasy przeważnie sporo, głowa pełna
marketingowego bełkotu i ludziska bezmyślnie wrzucają ta kase w błoto
izolujac po trzykroć wszystko od wszystkiego. W większości wypadków
wystarczy lekka izolacja pionowa+ izolacja pozioma i tyle. Jak nie ma piwnic
to nawet dawanie styroo(a niektórzy daja droższy XPS) jest dyskusyjne.


--
Pozdrawiam

Krzysiek

do góry

>Chetnie bym Ci cos doradzil czy wytlumaczyl ale... Najpierw napisz o co
>konkretnie chodzi o jaka opaske a moze podpaske. Niby tepy nie jestem ale
>za
>chiny nie moge zrozumiec zdania: cytuje
<czy od samej ławy nie sypać żwiru i zabezpieczyć
> go geowłókniną, jak zakończenie opsaki krawężnik betonowy.>
> Napisz to po polskiemu i najwazniejsze czy masz zamiar, a moze juz masz
> wykonany wokol law fundamentowych drenaz denny zwany opaskowym.

Przepraszam, za takie zdania, ale ja tak mam, że jak szybko piszę to,
zazwyczaj robię tego typu błędy :). Żona mnie trochę przerobiła
(polonistka), no ale czasami się zapominam.


Pisząc po ludzku.
Mam odsłonięte ściany fundamentowe, na nich jest styropian EPS100.
Chcę przed zimą to zasypać, kupiłem żwir 8-16 mm (żwir płukany okrągłe
krawędzie).
Pierwsza wersja to:
Zasypać to piaskiem (od ławy fundamentowej) i ostanie 10 cm podsypać żwirem.
Szerokość (p)o(d)paski to mniej więcej 50 cm. Ograniczać ma ją z jednej
strony styropian, a z drugiej krawężnik betonowy. Co będzie za krawężnikiem
to nie wiem jeszcze. Na razie ziemia, później może kostka granitowa
gdzieniegdzie.
No i w sumie chyba trza by było dać geowłokninę pod żwir.

Druga wersja to:
Zasypać wszystko żwirem od ławy fundamentowej aż na planowaną wysokość
gruntu wokół budynku
Żwir sypać do otuliny z geowłókniny.
Na szerokość 50 cm.
Tę opcję wymyśliłem w związku z możliwośćia wtargnięcia gryzoni pod
styropian.
Żwir będzie stanowić jako taką ochronę.


W przypadku
> braku tego drenazu obsypywanie scian fundamentowych zwirem wydaje mi sie
> niekorzystne gdyz w czasie wiekszych ulew cala woda powierzchniowa
> praktycznie
> wleje Ci sie w ten zwir i wytworzy parcie poziome na sciany fundamentowe.
> Nie
> jest to moze grozne ale po co te sciany niepotrzebnie gimnastykowac? A co
> tez
> istotne, kilka razy w roku nawadniac grunt rodzimy na poziomie
> posadowienia?
>

NIe mam drenażu i nie planuje (brak piwnic). Poziom wód gruntowych to chyba
jakieś 10 czy 15 metrów. Teren piaszczysty po tych wszytkich ulewach woda w
kałużach stała może z godzinę, tutaj poprostu wszytko wsiąka i gdzies znika
:).

Mam opis geologiczny na próbce o głębokości 3m
Rzędna terenu 134,2 m npn
od 0 do 0,15m Gb(PdH) Gleba (piasek drobny-próchniczy), brązowa, II
kategoria gruntu
od 0,15m do 0,80 Piasek drobny zagliniony, beżowo-żółty, II kategoria gruntu
od 0,80m do 1,10 Glina piaszczysta, żółta, II kategoria gruntu
od 1,1 do 3m Piasek średni, beżowo-szary, II kategoria gruntu

No mam nadzieję, że teraz jest bardziej zrozumiałe :P

Pozdrawiam Michał

do góry

Użytkownik "shaman" <s...@p...wytnij.onet.pl> napisał w wiadomości
news:h2vevs$9qk$1@news.telbank.pl...
> Tornad pisze:
> wykopu. Po pierwsze glina słabo przepuszcza wodę a po drugie w gliniastym
> terenie nie ma gdzie odprowadzić wody z drenażu. Prawda li to? Niby lepiej
> jest zasypać wykopy gliną ubijaną warstwowo, i w ten sposób zabezpieczyć
> się przed wodą. Gdyby tak było to pozwoliło by mi to zaoszczędzić trochę
> grosza - bo taka sytuacja jest właśnie u mnie. Grunty słabo przepuszczalne
> na całym terenie kilka metrów w głąb.

Brzmi to logicznie i sensownie to fakt. Może fundamenty po prostu obsmaruj
jakimś dysperbitem kilka razy, ew. papa termozgrzewalną oklej, obsyp gliną i
woda tam, za bardzo nie podejdzie bo jak? Zrób tylko opaske na wierzchu
która odprowadzi wody opadowe z bezpośredniego sasiedztwa scian.
Takie sa moje przemyślenia


--
Pozdrawiam

Krzysiek

do góry

kris pisze:
> Użytkownik "shaman" <s...@p...wytnij.onet.pl> napisał w wiadomości
> news:h2vevs$9qk$1@news.telbank.pl...
>> Tornad pisze:
>> wykopu. Po pierwsze glina słabo przepuszcza wodę a po drugie w gliniastym
>> terenie nie ma gdzie odprowadzić wody z drenażu. Prawda li to? Niby lepiej
>> jest zasypać wykopy gliną ubijaną warstwowo, i w ten sposób zabezpieczyć
>> się przed wodą. Gdyby tak było to pozwoliło by mi to zaoszczędzić trochę
>> grosza - bo taka sytuacja jest właśnie u mnie. Grunty słabo przepuszczalne
>> na całym terenie kilka metrów w głąb.
>
> Brzmi to logicznie i sensownie to fakt. Może fundamenty po prostu obsmaruj
> jakimś dysperbitem kilka razy, ew. papa termozgrzewalną oklej, obsyp gliną i
> woda tam, za bardzo nie podejdzie bo jak? Zrób tylko opaske na wierzchu
> która odprowadzi wody opadowe z bezpośredniego sasiedztwa scian.
> Takie sa moje przemyślenia
>

Jak taka opaska powinna wyglądać? Tak samo jak drenaż tylko wyżej? Czy
może bez rury sam żwir zabezpieczony geowłókniną? Chociaż akurat rura
drenarska to najmniejszy koszt w tej całej zabawie.

PZDR
Shaman

do góry

Użytkownik "shaman" <s...@p...wytnij.onet.pl> napisał w wiadomości
news:h2vgtj$9t7$1@news.telbank.pl...
> kris pisze:
> Jak taka opaska powinna wyglądać? Tak samo jak drenaż tylko wyżej? Czy
> może bez rury sam żwir zabezpieczony geowłókniną? Chociaż akurat rura
> drenarska to najmniejszy koszt w tej całej zabawie.

Ja myślę że 50cm opaska z kostki brukowej naokoło domu z lekkim spadkiem od
domu rozwiazała by sprawę. Ja nawet tego problemu nie mam bo mam dach
wystajacy poza obrys budynku i nawet jak sa duże deswzcze to w poblizu samej
sciany jest sucho. Ma tylko zrobione lekki spadek gruntu od budynku i tyle.
Piwnicy nie mam więc nawet jak fundament bedzie stał we wodzie to nic złego
sie nie stanie. do góry do scian nie piodejdzie wilgoć bo jest izolacja
pozioma.
Miałem bardzo rozsądnego kierbuda i on mi tak prawił, Nieczęsto bywał na
budowie ale telefony odbierał.


--
Pozdrawiam

Krzysiek

do góry

Órzytkownik "shaman" napisał:
> Na jakiejś mądrej stronie wyczytałem, że glina jest jedną z przesłanek aby
> zrezygnować z robienia drenażu - o ile występuje na całej głębokości
> wykopu. Po pierwsze glina słabo przepuszcza wodę a po drugie w gliniastym
> terenie nie ma gdzie odprowadzić wody z drenażu. Prawda li to? Niby lepiej
> jest zasypać wykopy gliną ubijaną warstwowo, i w ten sposób zabezpieczyć
> się przed wodą. Gdyby tak było to pozwoliło by mi to zaoszczędzić trochę
> grosza - bo taka sytuacja jest właśnie u mnie.

a masz piwnicę? bo jeśli tak to masz problem, a jesli nie, to
najrozsądniejsze wydaje sie to co wyczytałeś, czyli zasyp to gruntem
rodzimym (tą gliną), to ci gwaratnuje że wody opadowe nie będą ci "stały" na
fundamentach, żadne drenaze nie mają tu sensu, po prostu obsyp ściany tą
gliną trochę powyzej poziomu gruntu i wykonaj spadek i woda będzie sama
spływać:O)
dobrze, prosto, tanio i przyjemnie!:O)

do góry

> Na jakiejś mądrej stronie wyczytałem, że glina jest jedną z przesłanek aby
> zrezygnować z robienia drenażu - o ile występuje na całej głębokości
> wykopu. Po pierwsze glina słabo przepuszcza wodę a po drugie w gliniastym
> terenie nie ma gdzie odprowadzić wody z drenażu. Prawda li to?

Dziwna to była strona a przynajmniej "ciekawa".
W moim przypadku glina była przesłanką aby drenaż robić, gdyż glina słabo
przepuszcza wodę - czyli ta długo stoi na powierzchni, a po drugie jak już
ta woda do niej wejdzie to stoi tam też długo i napiera na fundament (ścianę
piwnicy u mnie). Dlatego Pani geolog zaleciła, że skoro nie chcę rezygnowac
z piwnic muszę zrobić drenaż, a fundament obsypać żwirkiem, stosując
geowłoknine wokół rury drenarskiej. Ma to oczywiście sens wtedy gdy można
gdzieś odprowadzić wodę... i tu pojawia się mały problem. Kanalizy
deszczowej jeszcze nie ma, pozostaje studnia chłonna (lub studnie) - w
jednym z otworów odkryto warstwę piasku więc może udałoby się wykorzystać ją
do odprowadzenia wody.
Jeśli w podobnej sytuacji nie byłoby piwnic to problemem jest ewentualna
przyspieszona korozja fundamentów spowodowana naporem wody i jej
przesiąkaniem do betonu. Czyli wystarczy porządne zabezpieczenie tegoż
(folia babelkow ai dysperbit to chyba za lekko liga do tego - ale tu
fachowcem nie jestem - nawet na "jakiejs stronie" poisali o tym, że folia
kubełkowa widoczna na 99,99% budów uszkadza hydroziolację.).

--
Mariusz

do góry

Użytkownik "Mariusz" <m...@n...net> napisał w wiadomości
news:h2vq16$hov$1@atlantis.news.neostrada.pl...
> kubełkowa widoczna na 99,99% budów uszkadza hydroziolację.).
>
Jak jest tylko beton / dysperbit / kubełkowa to pewnie tak.

Pzdr

JKK

do góry

Użytkownik "JKK" <j...@i...fm> napisał w wiadomości
news:h2vebk$2ej$1@news.wp.pl...

> Gdzie - jak ponizej 1,20 też glina ?
>
>> No chyba że jest drenaż poniżej.
>
> Bingo :-)

A gdzie produkt tego drenowania odprowadzisz?? Wybudujesz przepompownie??

Pozdro.. TK

do góry