eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plNieruchomościGrupypl.misc.budowanieOptymalny współczynnik przenikania ciepła
Ilość wypowiedzi w tym wątku: 126

  • 81. Data: 2013-12-18 01:46:32
    Temat: Re: Optymalny współczynnik przenikania ciepła
    Od: Adam <a...@g...com>

    W dniu wtorek, 17 grudnia 2013 07:47:01 UTC+1 użytkownik Marcin N napisał:

    > Czy warto dop�aci� oko�o 30 tys z� do polepszenia parametr�w termicznych
    > domu? Zmiana z 0.13 na 0.11 lub z 0.14 na 0.10.

    Przy takich zmianach - na pewno nie. Ale nie piszesz o powierzchni, a nie
    kazdy ma czas / checi na wczytywanie sie w szczegoly. Nie piszesz tez czym
    ten dom bedzie ogrzewany, a cena ciepla ma tu zasadnicze znaczenie :)
    Nawet nie piszesz czego te parametry 0,13->0,11 dotycza (podloga, sciany,
    dach?).
    pozdr.

    --
    Adam Sz.


  • 82. Data: 2013-12-18 10:11:20
    Temat: Re: Optymalny współczynnik przenikania ciepła
    Od: Marcin N <m...@o...pl>

    W dniu 2013-12-18 01:46, Adam pisze:
    > W dniu wtorek, 17 grudnia 2013 07:47:01 UTC+1 użytkownik Marcin N napisał:
    >
    >> Czy warto dop�aci� oko�o 30 tys z� do polepszenia parametr�w termicznych
    >> domu? Zmiana z 0.13 na 0.11 lub z 0.14 na 0.10.
    >
    > Przy takich zmianach - na pewno nie. Ale nie piszesz o powierzchni, a nie
    > kazdy ma czas / checi na wczytywanie sie w szczegoly. Nie piszesz tez czym
    > ten dom bedzie ogrzewany, a cena ciepla ma tu zasadnicze znaczenie :)
    > Nawet nie piszesz czego te parametry 0,13->0,11 dotycza (podloga, sciany,
    > dach?).

    Ok. Czym prędzej się poprawiam.

    Współczynnik U dotyczy jak mniemam ścian. Przy czym cena 30 tys zawiera
    nie tylko zamiany U z 0.14 na 0.10, ale także okien z dwuszybowych na
    trzyszybowe (z 1.0 na 0.7). Chodzi o domek rzędu 120 m2.

    Ogrzewanie? Zapewne podłogówka z jakimś wymiennikiem ciepła (czyli
    dogrzewanie elektryczne) plus rekuperacja z odzyskiem ciepła. Bez
    żadnego kominka - których nie lubię.

    --
    MN


  • 83. Data: 2013-12-18 10:18:22
    Temat: Re: Optymalny współczynnik przenikania ciepła
    Od: Budyń <b...@r...pl>

    Użytkownik "Marcin N" <m...@o...pl> napisał w wiadomości
    news:52aff361$0$2149$65785112@news.neostrada.pl...
    > Wróćmy do głównych pytań tego wątku.
    > Czy warto dopłacić około 30 tys zł do polepszenia parametrów termicznych
    > domu? Zmiana z 0.13 na 0.11 lub z 0.14 na 0.10.

    aaaa, teraz doczytałem - ja mam kanadyjczyka, sciana 14cm+20cm styro i
    wychodzi 0,13.
    To co ten twój ma w standarcie i co chcą zmienić? Bo smiem twierdzic ze
    jestes robiony marketingowo....


    b.


  • 84. Data: 2013-12-18 11:47:08
    Temat: Re: Optymalny współczynnik przenikania ciepła
    Od: Adam <a...@g...com>

    W dniu środa, 18 grudnia 2013 10:11:20 UTC+1 użytkownik Marcin N napisał:

    > Wsp�czynnik U dotyczy jak mniemam �cian. Przy czym cena 30 tys zawiera
    > nie tylko zamiany U z 0.14 na 0.10, ale tak�e okien z dwuszybowych na
    > trzyszybowe (z 1.0 na 0.7). Chodzi o domek rz�du 120 m2.
    > Ogrzewanie? Zapewne pod�og�wka z jakim� wymiennikiem ciep�a (czyli
    > dogrzewanie elektryczne) plus rekuperacja z odzyskiem ciep�a. Bez
    > �adnego kominka - kt�rych nie lubi�.

    Ale jakie zrodlo ciepla? Czysty prad? Pompa ciepla? Gaz? Wegiel? ;)
    To jest najwazniejsze! Jak czysty prad no to trzeba niestety ocieplac jak
    najbardziej i jak najgrubiej, bo bedzie drogo. Jak cokolwiek innego
    (pompa ciepla, gaz, pellet, wegiel) to nie ma to absolutnie zadnego sensu.
    +30k pln w domku 120m2 to masa pieniedzy. Ja na ogrzewanie 200m2 wydaje
    na CO 1800 pln / rok. Oszczednosc ze zmiany wspolczynnikow w moim domu
    to by byla pewnie na poziomie max 500 pln / sezon. 30k / 500 = zwrot po 60-ciu
    latach. Nie ma sensu :)
    pozdr.

    --
    Adam Sz.


  • 85. Data: 2013-12-21 20:53:09
    Temat: Re: Optymalny współczynnik przenikania ciepła
    Od: "M." <...@n...pl>

    W dniu 2013-12-18 10:11, Marcin N pisze:
    > W dniu 2013-12-18 01:46, Adam pisze:
    >> W dniu wtorek, 17 grudnia 2013 07:47:01 UTC+1 użytkownik Marcin N
    >> napisał:
    >>
    >>> Czy warto dop�aci� oko�o 30 tys z� do polepszenia
    >>> parametr�w termicznych
    >>> domu? Zmiana z 0.13 na 0.11 lub z 0.14 na 0.10.
    >>
    >> Przy takich zmianach - na pewno nie. Ale nie piszesz o powierzchni, a nie
    >> kazdy ma czas / checi na wczytywanie sie w szczegoly. Nie piszesz tez
    >> czym
    >> ten dom bedzie ogrzewany, a cena ciepla ma tu zasadnicze znaczenie :)
    >> Nawet nie piszesz czego te parametry 0,13->0,11 dotycza (podloga, sciany,
    >> dach?).
    >
    > Ok. Czym prędzej się poprawiam.
    >
    > Współczynnik U dotyczy jak mniemam ścian. Przy czym cena 30 tys zawiera
    > nie tylko zamiany U z 0.14 na 0.10, ale także okien z dwuszybowych na
    > trzyszybowe (z 1.0 na 0.7). Chodzi o domek rzędu 120 m2.
    >
    > Ogrzewanie? Zapewne podłogówka z jakimś wymiennikiem ciepła (czyli
    > dogrzewanie elektryczne) plus rekuperacja z odzyskiem ciepła. Bez
    > żadnego kominka - których nie lubię.

    To jest zupełnie inne pytanie. Jeśli takie ocieplenie będzie ci
    pozwalało na niewłączanie ogrzewania przez część sezonu (ponieważ uzysk
    z urządzeń elektrycznych, gotowania, ludzi, Słońca, etc. będzie
    wystarczający do uzyskania odpowiedniej temperatury wewnątrz) to moim
    zdaniem warto. Zużycie energii jest nieliniowe, tzn. przy wyłączonym
    ogrzewaniu masz zużycie zero a przy minimalnym ogrzewaniu na początku
    rośnie to skokowo.

    Kominek w energooszczędnym domu może być mało funkcjonalny, bo nie da
    się go włączyć na chwilę na 0,5kW - zwykle ma minimalną moc rzędu kilku
    kW a to przy bardzo dobrej izolacji spowoduje, że temperatura będzie ci
    natychmiast mocno skakała do góry.


    M.



  • 86. Data: 2013-12-21 20:54:49
    Temat: Re: Optymalny współczynnik przenikania ciepła
    Od: "M." <...@n...pl>

    W dniu 2013-12-18 10:18, Budyń pisze:
    > Użytkownik "Marcin N" <m...@o...pl> napisał w
    > wiadomości news:52aff361$0$2149$65785112@news.neostrada.pl...
    >> Wróćmy do głównych pytań tego wątku.
    >> Czy warto dopłacić około 30 tys zł do polepszenia parametrów
    >> termicznych domu? Zmiana z 0.13 na 0.11 lub z 0.14 na 0.10.
    >
    > aaaa, teraz doczytałem - ja mam kanadyjczyka, sciana 14cm+20cm styro i
    > wychodzi 0,13.
    > To co ten twój ma w standarcie i co chcą zmienić? Bo smiem twierdzic ze
    > jestes robiony marketingowo....

    Może ma jeszcze do tych 14cm wełny dołożone 5cm od wewnątrz.

    M.


  • 87. Data: 2013-12-21 21:21:40
    Temat: Re: Optymalny współczynnik przenikania ciepła
    Od: Budyń <b...@r...pl>

    Użytkownik "M." <...@n...pl> napisał w wiadomości
    news:52b5f231$0$2156$65785112@news.neostrada.pl...
    >> aaaa, teraz doczytałem - ja mam kanadyjczyka, sciana 14cm+20cm styro i
    >> wychodzi 0,13.
    >> To co ten twój ma w standarcie i co chcą zmienić? Bo smiem twierdzic ze
    >> jestes robiony marketingowo....
    >
    > Może ma jeszcze do tych 14cm wełny dołożone 5cm od wewnątrz.


    może? :-) Jak myslisz o wydaniu niezłych pieniedzy to sie dowiedz co chcą
    zmienic - a my to radosnie skomentujemy :-)


    b.


  • 88. Data: 2013-12-21 22:24:06
    Temat: Re: Optymalny współczynnik przenikania ciepła - podsumowanie laika
    Od: Lukasz Kozicki <R...@v...cy.invalid>

    W dniu 2013-12-15 13:00, ToMasz pisze:

    > 4. izlolacja podłogi. tego juz nie kumam wcale. Grunt ma około 8 stopni,
    > wiec i latem i zimą jest naszym sprzymierzeńcem. Jeśli nie, to wystarczy
    > wykopać coś na kształt piwnicy, tylko poto aby powierze stanowiło
    > izolacje. Wiem że to kosztuje, ale alternatywa to wylanie parterowej
    > podłogi tak samo jak stropu i zaizolowanie jej styropianem od dołu....

    8°C to temperatura daleka od komfortu cieplnego, więc izolacja
    jednak będzie potrzebna. Warstwa powietrza stanowi izolację jeśli
    jest "cienka". Cienka warstwa to w praktyce od 5 do 300mm. Chodzi
    o to, że powietrze aby było izolatorem musi być nieruchome,
    w przeciwnym wypadku dochodzi do rozprowadzania ciepła przez
    konwekcję. Szczegóły tu:
    http://www.inzynierbudownictwa.pl/technika,materialy
    _i_technologie,artykul,zasady_wyznaczania_wspolczynn
    ikow_przenikania_ciepla_dla_dachow_i_stropodachow_z_
    przykladami,4991
    albo tu: http://www.is.pw.edu.pl/~michal_strzeszewski/ioiw/Ws
    pU.pdf
    Piwnica nie będzie więc izolacją, tylko najwyżej (kiepskim)
    akumulatorem ciepła. Ponadto piwnica będzie znacznie droższa
    niż zaizolowanie podłogi od spodu. W praktyce na izolację
    podłogi od gruntu nie trzeba więcej niż 20÷25 cm styropianu.

    > 5. normalna ściana wygląda tak. od zewnątrz:
    > tynk(drogi) stryro, cały pustak, tynk farba
    > dlaczego nie można zrobić takiej ściany
    > tynk tani, 50%pustaka, styro lub powietrze, 50%pustaka tynk farba

    Można. Wprawdzie można się spodziewać pewnych problemów np
    ze statecznością ściany albo mocowaniem okien, ale pewnie
    byłyby one możliwe do opanowania. A ktoś wymyślił taki system:
    https://www.google.pl/search?q=hotblok&tbm=isch - ale nie
    wiem jak się to sprawdza w praktyce.

    Pozdrawiam,
    ŁK


  • 89. Data: 2013-12-21 22:27:59
    Temat: Re: Optymalny współczynnik przenikania ciepła - podsumowanie laika
    Od: Lukasz Kozicki <R...@v...cy.invalid>

    W dniu 2013-12-16 02:09, k...@g...com pisze:

    > Współczesna fizyka twierdzi że nie da się samoistnie ciepła
    > transportować w dół. Wynika to z istoty ciepła.

    Wyróżnia się trzy drogi wymiany ciepła: przewodzenie,
    konwekcja i promieniowanie. Ty zdaje się zapomniałeś
    o wszystkich poza drugą.

    > Za pomocą specjalnych środków technicznych jest to możliwe
    > w ograniczonym zakresie. Ale w domach nie stosuje się takich
    > środków technicznych żeby przez podłogę grzać ziemię pod domem.

    Rozpal sobie ognisko na betonowym stropie nad parterem i
    sprawdź czy sufit parteru ma taka sama temperaturę jak
    powietrze w salonie.

    Ukłony
    --
    ŁK



  • 90. Data: 2013-12-21 23:14:43
    Temat: Re: Optymalny współczynnik przenikania ciepła - podsumowanie laika
    Od: k...@g...com

    W dniu sobota, 21 grudnia 2013 22:27:59 UTC+1 użytkownik Lukasz Kozicki napisał:
    > W dniu 2013-12-16 02:09, k...@g...com pisze:
    >
    >
    >
    > > Wsp�czesna fizyka twierdzi �e nie da si� samoistnie ciep�a
    >
    > > transportowa� w d�. Wynika to z istoty ciep�a.
    >
    >
    >
    > Wyr�nia si� trzy drogi wymiany ciep�a: przewodzenie,
    >
    > konwekcja i promieniowanie. Ty zdaje si� zapomnia�e�
    >
    > o wszystkich poza drugďż˝.
    >
    >
    >
    > > Za pomoc� specjalnych �rodk�w technicznych jest to mo�liwe
    >
    > > w ograniczonym zakresie. Ale w domach nie stosuje siďż˝ takich
    >
    > > �rodk�w technicznych �eby przez pod�og� grza� ziemi� pod domem.
    >
    >
    >
    > Rozpal sobie ognisko na betonowym stropie nad parterem i
    >
    > sprawdďż˝ czy sufit parteru ma taka sama temperaturďż˝ jak
    >
    > powietrze w salonie.
    >
    >
    >
    > Uk�ony
    >
    > --
    >
    > �K

    Idiotyczny przykład z ogniskiem. Małe ma moc liczoną w dziesiątkach kilowatów. Bardzo
    duże może mieć i megawata. Do tego temperatura w granicach tysiąca stopni. To co
    zrobiłeś to manipulacja. Nie masz zielonego pojęcia o temacie a koniecznie chcesz
    błyszczeć jak gwiazda. Jak chcesz coś udowodnić to musisz użyć zbliżonych warunków.
    Jest coś takiego jak poduszka elektryczna i koc elektryczny. Daje się w obydwu
    ustawić temperaturę grzania w granicach czterdziestu stopni. Połóż na podłodze
    włączoną na 40 stopni poduszkę elektryczną i mierz temperaturę po drugiej stronie
    podłogi, czyli na syficie niższej kondygnacji. Wyniki opisz tutaj. Nic nie pisałem o
    konwekcji. Znowu manipulacja z twojej strony. Może do jakiejś partii się zapisz.

strony : 1 ... 8 . [ 9 ] . 10 ... 13


Szukaj w grupach

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1