Użytkownik Plumpi napisał:
> Użytkownik ""Dariusz K. Ładziak"" <d...@n...pl> napisał
> w wiadomości news:4fbfef83$0$1315
>
>> Bo znając kulturę techniczną polskiego elektroinstalatora tulejki na
>> końcach linek byłyby czymś na kształt Yeti - niektórzy by o nich
>> mówili ale nikt by nie widział.
>
> Elektroinstalatorzy dobrze znają i stosują. Problem polega na tym, że
> każdemu laikowi wydaje się, że budowa instalacji jest banalnie prosta i
> stąd tylu głąbów, którzy porywają się za tego typu roboty. Daleko nie
> trzeba szukać - wystarczy poczytać tę grupę. Co drugi to "fachowiec" od
> instalacji i "wielki doradca", który uważa, ze normy i wiedza jest dla
> debili.

Wytłumacz mi zatem czemu przez półtora roku spotkałem tylko jednego (z
naprawdę wielu) człowieka który wie że linkę pod śrubę trzeba albo
oblutować albo zatulejować?

--
Darek

do góry

"Dariusz K. Ładziak" wrote:
> Użytkownik Plumpi napisał:
>> Użytkownik ""Dariusz K. Ładziak"" <d...@n...pl>
>> napisał w wiadomości news:4fbfef83$0$1315
>>
>>> Bo znając kulturę techniczną polskiego elektroinstalatora tulejki
>>> na
>>> końcach linek byłyby czymś na kształt Yeti - niektórzy by o nich
>>> mówili ale nikt by nie widział.
>>
>> Elektroinstalatorzy dobrze znają i stosują. Problem polega na tym,
>> że
>> każdemu laikowi wydaje się, że budowa instalacji jest banalnie
>> prosta i stąd tylu głąbów, którzy porywają się za tego typu roboty.
>> Daleko nie trzeba szukać - wystarczy poczytać tę grupę. Co drugi to
>> "fachowiec" od instalacji i "wielki doradca", który uważa, ze normy
>> i wiedza jest dla debili.
>
> Wytłumacz mi zatem czemu przez półtora roku spotkałem tylko jednego
> (z
> naprawdę wielu) człowieka który wie że linkę pod śrubę trzeba albo
> oblutować albo zatulejować?

ja nie wiem w jakim środowisku się obracasz ale to chyba jasne że
szczoty pod śrubę się nie przykręca
jeżeli elektryk tego nie wie to szybko powinno się mu odebrać
uprawnienia


jeffrey

do góry

Użytkownik ""Dariusz K. Ładziak"" <d...@n...pl> napisał w
wiadomości news:4fc52cdd$0$1310$65785112@news.neostrada.pl...

>>> Bo znając kulturę techniczną polskiego elektroinstalatora tulejki na
>>> końcach linek byłyby czymś na kształt Yeti - niektórzy by o nich
>>> mówili ale nikt by nie widział.
>>
>> Elektroinstalatorzy dobrze znają i stosują. Problem polega na tym, że
>> każdemu laikowi wydaje się, że budowa instalacji jest banalnie prosta i
>> stąd tylu głąbów, którzy porywają się za tego typu roboty. Daleko nie
>> trzeba szukać - wystarczy poczytać tę grupę. Co drugi to "fachowiec" od
>> instalacji i "wielki doradca", który uważa, ze normy i wiedza jest dla
>> debili.

> Wytłumacz mi zatem czemu przez półtora roku spotkałem tylko jednego (z
> naprawdę wielu) człowieka który wie że linkę pod śrubę trzeba albo
> oblutować albo zatulejować?

Z reguły inwestorzy mają takich fachowców, na jakich zasługują.
Dla mnie nie do pomyślenia jest, żeby linkę wpiąć niezatulejowaną w zacisk.
Nie jest do pomyślenia wiele rzeczy, które niżej opiszę.
I co z tego ? Przyjdzie pan Ździsiu i zrobi pani dobrze za 1/3 tego co ja
zaproponowałem za wykonanie wszystkich instalacji. Później pani mnie ściąga,
żebym dokończył robotę po panu Żdzisiu, z którym się pokłóciła, bo się
połapała, że pan Ździsiu robi "popelinę" i do tego "rżnie" kobitę na
materiałach i w końcowym rozliczeniu pan Żdzisio podwyższa cenę, bo przecież
jeszcze to nie było liczone i to .....
Więc go wyrzuciła na zbity bysk.
Przyjeżdżam nie wiedząc jeszcze, że pani zatrudniła "lepszego" fachowca ode
mnie :)
Wcześniej mnie zwodziła, 2 razy się umawiała na budowie, aby rozpocząć
roboty i się okazywało, że przyjeżdzam na darmo, bo nikogo nie ma kto mógłby
mnie wpuścić, a telefonu nie odbiera.
W końcu zadzwoniła do mnie i prosi, aby przyjechać na budowę, bo musi ze mną
ustalić jeszcze kilka szczegółów i przeprasza za tamte moje nadaremne
przyjazdy, ale to nie jest rozmowa na telefon i tym razem będzie na 100%.
Przyjeżdzam i widzę, że już ktoś tu był przede mną. Oczywiście pani
opowiedziała o poprzedniku i że ją mąż namówił, bo to jego znajomy z pracy i
takie tam.
Oglądam instalację, a tu:
Rozdzielnia byle jak okrosowana, przewody mieszają się tzn. te przychodzące
od przyłącza z przewodami obwodów odbiorczych i wszystko powieszone na 1
różnicówce 3-fazowej.
Zewnętrzna izolacja kilku przewodów obcięta na 5-10 cm przed skrzynką
rozdzielczą i w efekcie tego przewody będą zabezpieczone w tynku jedynie
izolacją znajdująca się bezpośrednio na żyłach.
Brak GSW i połączeń wyrównawczych obejmujących wszystkie instalacje
hydrauliczne, CO, gaz i elementy konstrukcyjne.
Niepodłączone uziemienie w rozdzielni (bo nie ma GSW, ani uziemienia), a w
skrzynce licznika PE odcięte przez pracowników energetyki, ponieważ
energetyka nie konserwuje uziemień w tych skrzynkach. Odcieli jak wieszali
licznik.
Brak obwodu do zasilania sterownika kotła i kilku innych. Pani sobie
przypomniała, że wypadałoby jeszcze zrobić.
Przewody do czujek PIR systemu alarmowego wyprowadzone przy oknach ponad
grzejnikami.
Częściowa instalacja CO z AluPexa i trójnikami skręcanymi przygotowana do
zatynkowania. Brak taśmy klejącej pomiędzy kolejnymi odcinkami otuliny.
Oczywiście instalacja niedokończona.
Po wstępnej rozmowie z panią, rzucam kwotę 2 razy więszą od tej, którą
proponowałem wcześniej. Pani oburzona, że przecież mówiłem mniej, a z resztą
chodzi jej o dokończenie i poprawienie tego co jest źle.
Odrwacam się na pięcie z tekstem "drożej, bo najpierw muszę zdemontować to
co jest źle wykonane, jak się pani zdecyduje to proszę do mnie podjechać,
spiszemy umowę i proszę o zadatek w wysokości 50%, przepraszam teraz, bo
spieszy mi się do innego klienta", wsiadam do samochodu i odjeżdżam.
Widok miny pani - bezcenny :)

do góry

W dniu środa, 30 maja 2012 21:43:20 UTC+2 użytkownik Plumpi napisał:
o samochodu i odjeżdżam.
> Widok miny pani - bezcenny :)

Jak masz troche czasu między kolejnymi szkoleniami i certyfikacjami to ksiązki
zacznij pisać.
Niezły w tym jesteś;)
A świstak zawija i zawija;)

do góry

Użytkownik "Kris" <k...@g...com> napisał w wiadomości
news:36264de3-d3b5-41da-bdd9-fa44e3dbdce3@googlegrou
ps.com...

> Jak masz troche czasu między kolejnymi szkoleniami i certyfikacjami to
> ksiązki zacznij pisać.
> Niezły w tym jesteś;)

Tylko po co?
Głąby takie jak Ty książek nie czytają :)

> A świstak zawija i zawija;)

Książki? Przeciez jeszcze ich nie napisałem :)

do góry

W dniu środa, 30 maja 2012 22:06:15 UTC+2 użytkownik Plumpi napisał:

> Tylko po co?
> Głąby takie jak Ty książek nie czytają :)
Oj Jacku Jacku. co sie z Tobą stało. Równasz poziomem do Lawy i Płaszczycy, Smerfa i
newsa..


> > A świstak zawija i zawija;)
>
> Książki? Przeciez jeszcze ich nie napisałem :)

Wszystko przed Tobą;)

do góry

Kris wrote:
> W dniu środa, 30 maja 2012 21:43:20 UTC+2 użytkownik Plumpi napisał:
> o samochodu i odjeżdżam.
>> Widok miny pani - bezcenny :)
>
> Jak masz troche czasu między kolejnymi szkoleniami i certyfikacjami
> to ksiązki zacznij pisać.
> Niezły w tym jesteś;)
> A świstak zawija i zawija;)

czepiasz się człowieka bo sam jesteś takim inwestorem ?
to chyba jasne że za poprawki bierze się więcej niż za całą robotę bo
dodatkowo trzeba jeszcze rozszyfrować co autor miał na myśli

jeffrey

do góry

Użytkownik "Kris" <k...@g...com> napisał w wiadomości
news:96488f1b-43dd-42d4-a8d8-d4419044bf85@googlegrou
ps.com...
W dniu środa, 30 maja 2012 22:06:15 UTC+2 użytkownik Plumpi napisał:

>> Tylko po co?
>> Głąby takie jak Ty książek nie czytają :)

> Oj Jacku Jacku. co sie z Tobą stało. Równasz poziomem do Lawy i
> Płaszczycy, Smerfa i newsa..

To Twoje zdanie, choć poprzednio oceniałeś mnię bardzo nisko.
Wszak oni uważają się za dużo lepszych, nawet od Ciebie :)

>>> A świstak zawija i zawija;)
>>
>> Książki? Przeciez jeszcze ich nie napisałem :)

> Wszystko przed Tobą;)

Nigdy nie byłem humanistą. Za to miałem ciągotki do przedmiotów ścisłych.
Wobec tego pozostawiam Tobie ten przywilej :)

do góry

W dniu środa, 30 maja 2012 23:07:35 UTC+2 użytkownik Jeffrey napisał:
> czepiasz się człowieka bo sam jesteś takim inwestorem ?
Dobrze że znak zapytania postawiles bo inaczej bym pomyslał żeś jasnowidz;)

> to chyba jasne że za poprawki bierze się więcej niż za całą robotę bo
> dodatkowo trzeba jeszcze rozszyfrować co autor miał na myśli

A czy ja sie gdzies czepiam tego ile Jacek za co bierze?
to sprawa fachowca i inwestora na ile sie ugadaja.
Fachowiec może podac cene z kosmosu, zobaczyc bezcenny widok geby inwestora, a że
cena z kosmosu to i zlecenia raczej nie dostanie więc ma czas na kolejny kurs sie
zapisać.

Dziwi mnie tylko to straszenie pradem przez Panów Fachowcow i pisanie jak to
rozprowadzenie kilometra kabla i połączenie tego do kupy jest trudne, jakie to
kataklizmy i nieszczęscia grożą gy inwestor to zrobi samemu itp.
A tym czasem ja nie znam w mojej okolicy żadnego przypadku żeby ktoś zginął/trafił do
szpitala przez własnoręcznie/przez Heńka wykonana instalację w domu.
Znam natomiast conajmniej kilka przypadków gdzie ktoś doznał mniejszego lub i dość
powaznego urazu kosząc trawnik a jedna osoba nie tak dawno zgineła przygnieciona
autem gdy coś przy kole robiła i auto z lewarka zjechało.
A jakoś na obsługe kosiarek i lewarków certyfikatów, szkoleń itp nikt sie nie domaga.
Jeszcze;)

I wcale sie nie dziwię ze inwestorzy sami kable rozprowadzaja itp. To raptem kilka
popołudni banalnej roboty a co niektórzy instalatorzy wołaja sobie np u nas
2000-3000zl za zrobienie standardowej instalacji(bez pomiarów i protokołu)
U mnie np firma budowlana za chyba 2 tys zł zrobiła ławy i fundamenty. Mieli swój
sprzet za kilkanaście conajmniej tysiecy(koparka, betoniarka itp) i kilku chłopa
robilo to kilka dni. Pan instalator tyle samo kasy chciał za rozprowadzenie kilometra
kabla po chałupie. Sprzet do tego potrzebny mieści sie w jednej niewielkiej skrzynce
narzedziowej i kosztuje grosze.
Ja sam zrobiłem to chyba w 2 lub 3 popołudnia(rozprowadzenie przewodow, otwory pod
puszki. Kolejne dwa popołudnia to montaz gniazdek i wyłączników. 50 zł dałem gościowi
ktory w jedno przedpołudnie zasznurowal rozdzielnie, chyba 200zł wzieli nastepni za
pomiary i protokoł. No zainwestowałem jeszcze kilkanascie zl w szczypce do
zdejmowania izolacji i chyba ze 20 zł w otwornice do wiercenia otworów pod puszki.
Wiertarke miałem;)
Ot i cala skomplikowana robota przy instalacji.

do góry

W dniu 30.05.2012 22:21, Kris pisze:
> W dniu środa, 30 maja 2012 22:06:15 UTC+2 użytkownik Plumpi napisał:
>
>> Tylko po co?
>> Głąby takie jak Ty książek nie czytają :)
> Oj Jacku Jacku. co sie z Tobą stało. Równasz poziomem do Lawy i Płaszczycy, Smerfa
i newsa..

Ależ to całe spektrum poziomów, gapciu!

Swoją drogą gorzej będzie, jak zejdzie do twojego poziomu - bo niżej to
już tylko komunikacja pierdzeniem i bekaniem.

do góry