W dniu środa, 4 marca 2015 22:37:13 UTC+1 użytkownik k...@g...com napisał:
> W dniu środa, 4 marca 2015 20:36:30 UTC+1 użytkownik t-1 napisał:
> > W dniu 2015-03-04 o 17:17, k...@g...com pisze:
> >
> > >
> > > Popatrz na allegro ile kosztuje pompa ciepła do grzania wody w basenie? Jak by
rozpracować taką pompę to może się okazać że ona nadaje się do ogrzewania.
> >
> > Może by tylko trzeba było wymienić kapilarę na zawór rozprężny. Pompa do
> > grzania basenu to gotowe urządzenie. Wystarczy podłączyć się pod
> > ogrzewanie w domu. Mój patent z przerobieniem klimatyzatora przenośnego
> > działa już drugi rok. Żadnych statystyk nie prowadzę ale po kieszeni
> > widzę że mnie nie rujnuje a mam ciepło. Trochę to zaleta łagodnej zimy.
> > Obecnie dojrzewam do kupienia basenowej pompy ciepła. Gorsza od starego
> > klimatyzatora na pewno nie będzie.
> > >
> > A po co bawić się jakimiś przeróbkami basenowej jak w podobnej cenie są
> > tam też gotowe pompy CO powietrze woda działające nawet do -15 stopni?
>
> Daj jakiegoś linka bo mogę być zainteresowany.

chyba że tam to allegro, to sam sobie znajdę.

do góry

W dniu 2015-03-04 o 09:30, yarecky pisze:
> Dodatkowe koszty: przegląd pompy 200pln przed sezonem grzewczym.

Po co ten przegląd?
Producenci pomp szczycą się, że te są bezobsługowe.

--
MN

do góry

W dniu 04.03.2015 o 19:44, Adam pisze:

> Wiekszosc klientow nie ma pojecia o tym czym jest ogrzewanie i jak dziala :)
> 90% ludzi robi kaloryfery na poddaszu a podlogowke to ewentualnie na parterze.
> Samo to juz IMHO swiadczy o kompletnej nieznajomosci tematu. Pompy zwyczajnie
> sie boja bo jak to tak z zimnej ziemi cieplo? Zabobony jakies, to nie moze
> dzialac :-)

ostatnio bardzo często spotykam się z zjawiskiem, że jak mówię że będę
miał pompę ciepła to ludziom się to kojarzy z ciepłem geotermalnym
wysokotemperaturowym i na myśli mają głośny swojego czasu przypadek
pewnego Tadzia z Torunia...
A co do kaloryferów na górze i ewentualnej podłogówce na parterze to w
100% się z Tobą zgadzam i bardzo często obserwuje owe zjawisko wśród
osób z dużą świadomością, wykształconych, oczytanych...
Jeden taki, co to niedawno się wprowadził, ma pierwszą zimę za sobą,
jeszcze kilka miesięcy temu mnie przekonywał że kaloryfery na górze to
zło, a pompa mi działać nie będzie i będę przerabiał na gaz - przyznał
mi racje co do podłogówki po całości, o pompie z nim nie dyskutuje,
zaproszę go do siebie po ukończeniu budowy, argumenty do niego nie
trafiają (bo ktoś tam miał pompę i przerabiał na gaz).

do góry

On 2015-03-05 07:34, Marcin N wrote:
> W dniu 2015-03-04 o 09:30, yarecky pisze:
>> Dodatkowe koszty: przegląd pompy 200pln przed sezonem grzewczym.
>
> Po co ten przegląd?
> Producenci pomp szczycą się, że te są bezobsługowe.
>
Sama pompa tak, ale w powietrznej warto raz w roku umyć radiator
zewnętrzny, wyczyścić filtry w obiegu wody, sprawdzić szczelność itp.
200pln z dojazdem do mojej wioski to dobra cena.

yarecky.

do góry

W dniu 2015-03-05 o 08:35, yarecky pisze:
> On 2015-03-05 07:34, Marcin N wrote:
>> W dniu 2015-03-04 o 09:30, yarecky pisze:
>>> Dodatkowe koszty: przegląd pompy 200pln przed sezonem grzewczym.
>>
>> Po co ten przegląd?
>> Producenci pomp szczycą się, że te są bezobsługowe.
>>
> Sama pompa tak, ale w powietrznej warto raz w roku umyć radiator
> zewnętrzny, wyczyścić filtry w obiegu wody, sprawdzić szczelność itp.
> 200pln z dojazdem do mojej wioski to dobra cena.

Chwila, chwila.
Umyć radiator? Wyczyścić filtr wody?
To w ogóle można nazwać serwisem?
Tam serio jest jakaś woda? Czy aby na pewno?
Umyć radiator to chyba można samemu.

--
MN

do góry

W dniu czwartek, 5 marca 2015 08:38:38 UTC+1 użytkownik Marcin N napisał:

> Umyć radiator to chyba można samemu.

Mozna samemu, a mozna zaplacic 200 pln zeby zrobil to serwis :)
Czesto to wymog gwarancyjny. To tak jak z samochodem - jak kupisz nowy
zeby miec gwarancje musisz jezdzic na wymiane oleju za 600 pln, a mozesz
zrezygnowac z gwarancji i wymienic go samemu za 200 :)

Ja nie robie zadnych serwisow bo sam potrafie spojrzec na manometr DZ / GZ i
stan czynnika w pompie (w srodku mam szkielko za ktorym widac ew. wilgoc
w ukladzie - oczko zmienia kolor).
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

Użytkownik "Budyń" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:092eae8e-b7d8-4748-b123-600f7e763d85@go
oglegroups.com...

> a co? robiny nastepny mega wątek? :-)

Szczerze powiedziawszy nie miałem takiego zamiaru.

> Co do goscia - typowy lewak. Za długi tekst zeby to wszystko wyjasniac.
> Ale nazwac wymordowanie elity polskiej "rewolucją społeczną"... Ale moze
> ten lewak, tak patrząc na 1917 i dalsze, jest po
> prostu konsekwentny.

Mnie nie chodzi o poszczególne zdania ale o całokształt wypowiedzi i to na
co zwraca uwagę: Szlachta czy później kapitaliści to była znaczna
_mniejszość_. Po wojnie władzę dostał "sojusz robotniczo-chłopski" czyli de
facto dokonała się rewolucja. Owszem to nie "chłopi" mordowali "panów" oni
dostali władze nijako w prezencie od naszego okupanta, ale efekt jest ten
sam ze wszystkimi konsekwencjami aż do pogardy dla inteligencji i tego że
magister zarabiał mniej niż robotnik po zawodówce.

> Ergi - taka ciekawa sprawa. Tak nawiązując do tego artykułu czy ty
> dostrzegasz ze u nas konsekwentnie tą słabiutką klase średnią zniszczyć?
> Szkoły maja kształcic idiotów, i to nie jeden minister tak wymyśla, ale
> którys tam z kolei.
> Dla urzedów skarbowych drobni przedsiebiorcy którzy chcą sworzyc klase
> srednią to z założenia przestępcy, którym kare trzeba wlepic.
> Pamietajmy ze zabory przeżylismy tylko dlatego ze w polskich rekach
> pozostała własnosc.
> Nie sądze zeby to tak wyszło przypadkiem...

Po raz kolejny chciałem zacząć moją wypowiedź od "przesadzasz" :-)

Za czasów zaborów na początku klasy średniej w ogóle nie było. Wytrzymaliśmy
bo ziemiaństwo i kler były patriotyczne. Później powoli ta klasa średnia
zaczynała pączkować w okresie międzywojennym już jej trochę było, ale nie
zapominajmy że 70% społeczeństwa żyło na wsi.

W PRL w zasadzie klasę średnią jako taką zlikwidowano. Np. ludzie
mieszkający na wsiach mieli własne domy, a mieszczuchy zostali pozbawieni
kamienic. Inteligencja została w dużej części wymordowana lub skazana na
banicję.

Ale od lat 80-tych znowu klasa średnia zaczęła się rodzić. Od tzw. badylarzy
i straganiarzy zaczynając. Owszem często to byli ludzie bez wyższego
wykształcenia, ale działali już do pewnego stopnia wolnorynkowo.

A jak jest teraz? To zależy jak zdefiniować klasę średnią. Pamiętam jak w
Polsce powstawał BCC i wtedy przetoczyła się na ten temat dyskusja. Koniec
końców stanęło na tym że klasa średnia to ludzie którzy mają wyższe
wykształcenie, posiadają dom lub mieszkanie, posiadają samochód, prowadzą
działalność wykonywaną samodzielnie, pracują umysłowo lub na stanowisku
specjalistycznym.

Jak patrzę z dzisiejszej perspektywy to definicja dość dziwna - nie obejmuje
posiadania majątku - ale _wtedy_ praktycznie nikt tego majątku jeszcze nie
miał. Ludzie dopiero otwierali własne biznesy, inteligenci zaczynali
zarabiać więcej niż robotnicy itd.

A teraz? Nie, nie widzę żadnego systematycznego działania by tę klasę
zniszczyć. Owszem dostrzegam to że to właśnie my ponosimy najwyższy koszt
utrzymania państwa, ale tak szczerze powiedziawszy to też najwięcej z niego
korzystamy.

Niestety ciągle nas jest sporo mniej niż 50% społeczeństwa więc ciągle nie
jesteśmy licząca się siłą w wyborach, ale z roku na rok jest nas więcej.
Myślę że problem jest gdzieś indziej - wielu myli klasę średnią z bogaczami.
Wydaje im się że klas średnia to ludzie którzy mogą sobie na "wszystko"
pozwolić i wydaje im się że skoro oni nie mogą sobie kupić mercedesa to nie
są klasą średnią.

Oboje z żoną mamy wyższe wykształcenie, mamy dom, samochód i oboje pracujemy
umysłowo. Dom ma wartość powiedzmy pół miliona a do spłaty pozostało nam 180
tysięcy. Czy jesteśmy klasą średnią? Uważam że tak! Czy mnie stać na
wszystko? Oczywiście nie!

A co by było gdyby zamiast budować samodzielnie zatrudnilibyśmy ekipy? Dom
nadal miałby wartość pół miliona a do spłaty mielibyśmy np. 330 tysięcy. Czy
nadal byśmy buli klasa średnią? Nie wiem.

Natomiast wiem, że moje dzieci będą klasa średnią już "na starcie". Tak po
prostu bo _odziedziczą_ jakieś mieszkanie, samochód itd. Oni już zaczynając
swoją pierwszą pracę będą mieli jakiś majątek czy to po to by od razu
mieszkać na swoim czy to po to by rozkręcić własny biznes. Już o tym kiedyś
pisałem - nasze pokolenie zaczynało od zera - następne będzie miało łatwiej.

I może wtedy w końcu klasa średnia stanie się dominującą i już nikt nie
odważy się domyślnie traktować biznesmena jako podatkowego oszusta - bo
straci wyborców i już nikt nie nazwie nikogo "wykształciuchem" - bo straci
wyborców, i już nikt nie będzie mówił że "ten ma kto ukradł" - bo straci
wyborców. I już nikt nie będzie się bezczynnie przyglądać blokadom dróg - bo
straci wyborców.

Dziś głosy "ciemnej masy" są cenniejsze niż głosy "wykształciuchów" bo ich
jest więcej, ale to się zmieni :-)

Pozdrawiam
Ergie

do góry

W dniu czwartek, 5 marca 2015 08:01:24 UTC+1 użytkownik albercik napisał:

> ostatnio bardzo często spotykam się z zjawiskiem, że jak mówię że będę
> miał pompę ciepła to ludziom się to kojarzy z ciepłem geotermalnym
> wysokotemperaturowym i na myśli mają głośny swojego czasu przypadek
> pewnego Tadzia z Torunia...

Dokladnie tak - 99% ludzi ktorzy nie znaja tematu wlasnie tak mysla. Zreszta
sama nazwa "pompa" to dla nich po prostu urzadzenie ktore pompuje ta ciepla
wode nie wiadomo skad :-) Mialem i caly czas mam wycieczki tlumow ludzi do
mnie w zimie ktorzy wchodza do domu i z niedowierzaniem wypowiadaja "ale tu
jest naprawde cieplo!" :D
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

Użytkownik "albercik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:md8v03$cvp$...@n...news.atman.pl...

> A co do kaloryferów na górze i ewentualnej podłogówce na parterze to w
> 100% się z Tobą zgadzam i bardzo często obserwuje owe zjawisko wśród osób
> z dużą świadomością, wykształconych, oczytanych...

Powodów jest wiele:
1. Nie wiem, jak teraz ale jeszcze kilka lat temu gwarancja na okna dachowe
wymagała pod nimi tradycyjnych grzejników. A mało kto chce robić i grzejniki
i podłogówkę.
2. Wykończenie podłogi - instalatorzy straszą ludzi że na podłogówkę nie
można dawać wykładziny dywanowej czy drewna a najlepiej to płytki
ceramiczne - o ile w salonie jest to do przełknięcia to w pokoju dziecinnym
już nie bardzo :-)
3. Stary a ciągle pokutujący mit jakoby podłogówki nie można było robić w
sypialniach bo jest "niezdrowa".

No i na koniec moje ulubione pytanie zbywane milczeniem: jak w przypadku
podłogówki zapewnić w pokojach dziecięcych 21 stopni w dzień i 19 w nocy?
Dla mnie to było decydujące.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

> Dokladnie tak - 99% ludzi ktorzy nie znaja tematu wlasnie tak mysla.

Ciekawe dlaczego 99% ludzi nie zna dokładnie tak samo jak działa lodówka, a mimo nie
mają oporów by ją kupic ?

Moim zdaniem powody braku szerokiego zainteresowania kupnem pompy to:

1) Brak/nierzetelne/kłamliwe/pokrętne informacje przekazywane przez sprzedawców pomp
ciepła
2) Absurdalnie wysokie ceny (mam na myśli ceny rzędu 40-50tys.)
3) Możliwość wyboru tańszych wariantów ogrzewania (węgiel,gaz,itp.)
4) Traktowanie klienta z góry jako głupiego, zacofanego i skąpego inwestora.

pzdr
Bogdan

do góry