-
11. Data: 2016-05-07 21:28:53
Temat: Re: PC a GAZ
Od: gobo <g...@p...onet.pl>
Hej!
Chcę montować u siebie pompę 8kW - jak i Ty. Mam mapy geotermalne mojej
okolicy w tym mojej działki (strefa nadgraniczna - Zgorzelec załapał się
do polsko-niemieckiego projektu i całe miasto i okolice mają sporządzone
dokładne mapy).
http://www.transgeotherm.eu/mapy_geoter.html
Mam jedną z gorszych lokalizacji i niby wychodzi minimum 200m odwiertu.
Wszystko ponadto to moje fanaberie:)))))
Pozdrawiam
Piotr
-
12. Data: 2016-05-07 21:35:54
Temat: Re: PC a GAZ
Od: gobo <g...@p...onet.pl>
Co do reszty - wybierałem tę pompę, bo miała jedne z najlepszych
parametrów. Boję się tylko o tę pojemność zbiornika cwu - 180l wydaje
mi się wartością zbyt małą.
Może rzeczywiście lepiej będzie kupić pompę i osobny zbiornik.
Pompa ma możliwość chłodzenia - zależy mi na tej opcji i tylko taką
pompę chcę.
Co do rekuperacji - rozmawiałem ze znajomym instalatorem i gdybym brał u
niego pompę, podłogówkę, rekuperację to cena w pakiecie będzie sporo
niższa za pojedyncze instalacje. Podejrzewam, że rekuperacja wtedy
będzie mnie kosztowała około 10-11 tys.
O pompach czeskich nie słyszałem - zaraz zerknę co o nich piszą, tym
bardziej, że do Czech mam 17km i rzeczywiście może lepiej będzie wziąć
pompę stamtąd.
Boję się, że w przypadku tańszej i niezbyt sprawdzonej na rynku pompy
kupię jakiegoś bubla i będę się z nim użerał, po czym zapłacę drugi raz
za coś markowego i ostatecznie wszystko wyjdzie mnie dużo drożej.
Powietrzne pompy jakoś nie wzbudzają mojej sympatii ze względu na hałas
- dookoła mam park i las i chciałbym czasem wyjść na zewnątrz i
delektować się błogą ciszą:)
Piotr
-
13. Data: 2016-05-07 21:39:14
Temat: Re: PC a GAZ
Od: gobo <g...@p...onet.pl>
Patrzyłem na dobry piec z zasobnikiem i automatyką i też wychodził około
20tys. U mnie drogo wychodzi za odwierty - ale to ciężko ominąć. Nie
chcę znowu wiercić metodą płuczkową 10 otworów na działce - wolę 3
dłuższe - to też podbija cenę.
Nikt ze znajomych nie ma pompy powietrznej - więc nie wiem jak to się
sprawuje. Z sondą pionową i zwykłą pompą za to cieszy się kilku
znajomych i dlatego jestem do tej technologii bardziej przekonany.
Piotr
-
14. Data: 2016-05-07 22:03:52
Temat: Re: PC a GAZ
Od: Myjk <m...@n...op.pl>
Sat, 7 May 2016 21:28:53 +0200, gobo
> Hej!
> Chcę montować u siebie pompę 8kW - jak i Ty. Mam mapy geotermalne mojej
> okolicy w tym mojej działki (strefa nadgraniczna - Zgorzelec załapał się
> do polsko-niemieckiego projektu i całe miasto i okolice mają sporządzone
> dokładne mapy).
> http://www.transgeotherm.eu/mapy_geoter.html
> Mam jedną z gorszych lokalizacji i niby wychodzi minimum 200m odwiertu.
> Wszystko ponadto to moje fanaberie:)))))
To już zupełnie nic nie rozumiem. :P ZTCW średnia zimowa w Zgorzelcu to
blisko 2sC, ostatnio nawet bliżej 3sC. Robienie odwiertów na jakimś
mizernym gruncie to strzał w stopę, a nawet w kolano.
Ja u siebie co prawda będę robić poziomy wymiennik gruntowy, ale: mam
miejsce, mam dobrą glebę (glina, woda), mogę go zrobić sam, i jeszcze mam
plany zwiazane konkretnie z pompą gruntową i tym rodzajem wymiennika
(chłodzenie i grzanie basenu ogrodowego), a czego nie zrealizowałbym w tej
formie w tak łatwy sposób na innej, czyt. powietrznej pompie. Ale gdyby nie
to, montowałbym bez mrugnięcia pompę powietrzną albo wręcz prąd (inwestując
pewnie więcej w ocieplenie/okna).
Jeśli masz zamiar wsadzić 50 tys. zł, mówiąc wprost, w błoto, to przemyśl
poważnie grzanie prądem z buforem w 2T. Można to załatwić buforem za 3 tys.
zł i grzałką za 600 zł. Nie trzeba nawet pieca elektrycznego kupować. Wtedy
45 tys. zł zostaje Ci na grzanie domu, a przy takich parametrach jak mój (i
Twój), czyli 10MWh/rok, i prądzie po 0,26 zł/kWh w 2T (owszem, trzeba wtedy
pamiętać, że okupione to jest wyoskim kosztem prądu w 1T na poziomie 0,90
zł/kWh) to jest roczny koszt około 3 tys. zł. Zakładając COP PC gruntowej
na poziomie 4 zwrot PC nastąpi po... 20 latach, gdzie sensowny próg to lat
15. Jak sam widzisz, istny kosmos. A przecież nie policzyłem tu jeszcze ew.
kredytu (o ile weźmiesz).
Można też pójść w jakąś marketową PC, typu Anslut czy choćby Meeting, które
kosztują śmieszne pieniądze (nieco więcej niż 12 tys. zł) i nawet
zakładając średni COP 2.5 i jakąś awarię po drodze, co się zwiąże z
kosztami naprawy i grzaniem czystym prądem, to i tak gruntówka z taką
ilością odwiertów i wykonanych w takiej cenie się nie zwróci...
--
Pozdor
Myjk
-
15. Data: 2016-05-07 22:10:01
Temat: Re: PC a GAZ
Od: "cef" <c...@i...pl>
Użytkownik "Budyń" <b...@r...pl> napisał w wiadomości
news:4586a125-bcad-45ed-bc04-923bb15cd6ce@googlegrou
ps.com...
W dniu sobota, 7 maja 2016 14:08:16 UTC+2 użytkownik Sebastian Biały
napisał:
> Z tego co obserwuje wielu włascicieli co na gaz predzej czy później
> przechwala sie przed znajomymi że 18 stopni jest op-ty-mal-ne. Nie
> rozumiem dlaczego :D
bo dom budowli w czasach gdy 12cm styro to było hohoho
Dziwnym trafem wszyscy moi znajomi, którzy mają
domy z własnym ogrzewaniem są zimnolubni.
Bez znaczenia jest fakt czy mają pompę taką czy śmaką
czy 5-10 czy 50 styro czy gaz, woda, groszki, kominek czy podłogowe.
18C jest cool, trendy i eko :-)
-
16. Data: 2016-05-07 22:18:27
Temat: Re: PC a GAZ
Od: Borys Pogoreło <b...@p...edu.leszno>
Dnia Sat, 7 May 2016 21:35:54 +0200, gobo napisał(a):
> Pompa ma możliwość chłodzenia - zależy mi na tej opcji i tylko taką
> pompę chcę.
Dziś praktycznie każda PC ma możliwość chłodzenia. Nawet Panasonic odpuścił
sztuczny podział (sprzęt ten sam, różnica w sofcie).
> Powietrzne pompy jakoś nie wzbudzają mojej sympatii ze względu na hałas
> - dookoła mam park i las i chciałbym czasem wyjść na zewnątrz i
> delektować się błogą ciszą:)
W okresie, gdy warto wyjść do ogrodu, pompa nie ma zbyt wiele do roboty
przy grzaniu CO/CWU. Klimatyzacji w domu też nie zrobisz z tego powodu?
Jak dla mnie chcesz bez sensu wydać blisko 20k, bo "znajomi mają", bez
żadnego innego sensownego powodu (nie masz działki 300m2 za Suwałkami).
Twój wybór, ale skoro już pytasz, to możemy spróbować Ci to wybić z głowy.
--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl
-
17. Data: 2016-05-07 22:26:59
Temat: Re: PC a GAZ
Od: Myjk <m...@n...op.pl>
Sat, 7 May 2016 21:35:54 +0200, gobo
> Co do reszty - wybierałem tę pompę, bo miała jedne z najlepszych
> parametrów. Boję się tylko o tę pojemność zbiornika cwu - 180l wydaje
> mi się wartością zbyt małą.
Ja tam od wielu lat mieszczę się w 50-80L/dzień CWU w 3os.
> Może rzeczywiście lepiej będzie kupić pompę i osobny zbiornik.
> Pompa ma możliwość chłodzenia - zależy mi na tej opcji i tylko taką
> pompę chcę.
No dobrze, ale co ona będzie chłodzić? Podłogę?
> O pompach czeskich nie słyszałem - zaraz zerknę co o nich piszą, tym
> bardziej, że do Czech mam 17km i rzeczywiście może lepiej będzie wziąć
> pompę stamtąd.
Z Czech? To już prędzej bym szukał u Niemca.
> Boję się, że w przypadku tańszej i niezbyt sprawdzonej na rynku pompy
> kupię jakiegoś bubla i będę się z nim użerał, po czym zapłacę drugi raz
> za coś markowego i ostatecznie wszystko wyjdzie mnie dużo drożej.
Nie zapłacisz za nową, tylko naprawisz swoją. Im tańsza pompa, tym taniej
ją naprawisz a i tym prędzej każdy chłodnik się za nią weźmie.
> Powietrzne pompy jakoś nie wzbudzają mojej sympatii ze względu na hałas
> - dookoła mam park i las i chciałbym czasem wyjść na zewnątrz i
> delektować się błogą ciszą:)
Proszę Cię. :P Panas 12kW (dwa wiatraki), PCA 50dB. Poza tym co Ty, w nocy
w zimie się szwendasz po lesie i szukasz ssaków leśnych? ;)
--
Pozdor
Myjk
-
18. Data: 2016-05-07 22:30:17
Temat: Re: PC a GAZ
Od: gobo <g...@p...onet.pl>
Hej,
Nie patrzę na instalację z pompą ciepła na inwestycję, która ma się
zwrócić. Chcę raz zapłacić i mieć później małe rachunki. Teraz zarabiam
w miarę ok i nie byłoby problemu płacić po kilka tysięcy rocznie za
ogrzewanie. Ale co będzie za 10-15lat? Oprócz tego dużo podróżuję
samochodami i samolotami - a niech mi się coś stanie... Chciałbym by w
takim przypadku żona była w stanie sama ze swojej pensji opłacić
rachunki i by sobie w domu mieszkała. Już mam teraz jeden dom - kostkę z
lat 80-tych, która pomimo ociepleń jest cholernie ciężka do ogrzania, ma
pełno mostków, z którymi nic nie da się zrobić. Wydawałem tysiące na gaz
rocznie, a w domu i tak było zimno. Teraz wolę więcej zainwestować na
starcie i później nie odczuwać rachunków w budżecie domowym.
Aaa- nie mam miejsca na działce na sondę poziomą.
Docelowo chcę dokupić działkę sąsiednią, ale to może za rok, może dwa.
Wtedy miałbym dodatkowe 1200m2 na taki wymiennik.
Piotr
-
19. Data: 2016-05-07 22:47:09
Temat: Re: PC a GAZ
Od: gobo <g...@p...onet.pl>
Grunt u mnie nie jest zły - może źle się wyraziłem. Chodziło mi o to że
ma gorsze parametry niż inne działki położone choćby kilometr dalej.
Dla mojej okolicy wartość to około 40-42[W/m] - dużo łupka bazaltowego i
skał, a 150m od działki mam Nysę Łużycką płynącą w wąwozie. Różnica
poziomów pomiędzy rzeką a moją działką to ok 25m.
Piotr
-
20. Data: 2016-05-07 23:06:15
Temat: Re: PC a GAZ
Od: Sebastian Biały <h...@p...onet.pl>
On 2016-05-07 16:26, Myjk wrote:
>> Więc coś Ci poradzę: Zorganizuj *dwa* źódła ciepła. Przypadek kolegi,
>> który dość mroznej zimy (3 lata temu?) stracił zailanie gazem na kilka
>> dni mając przy tym niemowlę w domu, dał mi do myślenia.
> Okoliczności? Prądu tez nie miał?
Rura pękła. Rozkopali (nie bez stępkania, w końcu -20) i tak zostało na
kilka dni. Grzali piecykami olejowymi. Tylko że to średnio fajne jesli
masz pokój z temperaturą 20 i korytarz z temperaturą 13 i małe dziecko.