W dniu .11.2021 o 17:28 LordBluzg(R) <m...@p...onet.pl> pisze:

> W dniu 22.11.2021 o 19:44, Tomasz Gorbaczuk pisze:
>
>>> Ile to 10Ah? 10Ah:12V~0,8A przez cały dzień. Dobrze że wiatrak sobie
>>> postawiłem bo nadmuchał więcej niż panel :)
>> zwiększ powierzchnię :-)
>
> No właśnie zwiększałem. Poprzednio miałem PWM na 100W panelu i w
> gównosłońce miało 0,5A.
>
> Zmieniłem 100W panel na 280W panel i PWM i dostałem 0,7A
> Zamieniłem PWM na MPPT i dostałem 2A.
>
> Fakt, że kombinowałem wcześniej, że 3 panele 100W dadzą mi 1,5A w
> gównosłońce... wybrałem jednak MPPT i z sukcesem bo powierzchnia
> mniejsza tego 280 niż 3x100W. Na dodatek MPPT trochę lepiej dba o
> akumulator.


Dzisiaj przyszła paleta z 19 modułami 480W. Czekam jeszcze na przekaźniki,
trójniki MC4 i regulatory.
Jak do soboty przyjdzie całe ustrojstwo to pomierzę to wszystko jeszcze na
ziemi.

TG

do góry

W dniu 24.11.2021 o 17:34, Janusz pisze:

>>>> No to masz:
>>>> https://320volt.com/en/wp-content/uploads/2019/03/sc
hematic-12v-24v-10a-pwm-control-dimmer-of-speed-for-
dc-motor-circuit.png
>>>>
>>>>
>>>> Pierwszy lepszy schemat, gdzie widać wyraźnie obwody STABILIZACJI
>>>> napięcia
>>> No widzisz, nie masz pojęcia a zabierasz głos, przyjżałem się
>>> schematowi tego PWM i mogę z całą stanowczością powiedzieć że tam NIE
>>> ma stabilizacji napięcia tylko jest prądowa, ale to dla ciebie to
>>> samo :) nie?
>>>
>> Hmm, załóżmy że masz rację. Teraz napisz skąd ta stabilizacja prądowa
>> czerpie informację o stanie naładowania akumulatora?

> Nie czerpie, jest źródłem prądowym, prąd się zmniejsza jak się
> akumulator ładuje.

Jak? Skąd to źródło prądowe wie,kiedy/żeby się "zmniejszyć" i już nie
ładować? Albo ile ładować na wstępie?

> poza tym są tam błędy, jest +12V ale nie ma skąd się ono bierze, bo
> panel może dać więcej. Więc ktoś to z sufitu napisał, aku żeby się
> ładował to potrzebuje 14.5V.
>
Jprdl...

>> Sam wymyślasz te bzdury, czy Ci ktoś podpowiada?

>> Jak na razie to sam wymyślasz, pokaż w którym miejscu jest pomiar
>> napięcia na akumulatorze.

Zawsze i bez przerwy :) Trudne słowo: KOMPARATOR...To właśnie napięcie i
jego stabilizacja mają wpływ na OGRANICZANIE prądu a nie stabilizacja
prądu na ograniczanie napięcia. Od zawsze i wszędzie mierzymy napięcie
na źródłach, akumulatorach a nie poziom prądu!

Po prostu coś Ci się popierdoliło :)

> Wydaje ci się że się znasz ale jak na razie to poległeś na prostych
> schematach, takich z "oślej łączki" z EdW.

Nigdzie nie poległem, próbuję dojść jak stabilizujesz prąd bez pomiaru
napięcia :) Dla ciebie napięcie jest wynikowe bo sobie podkręcasz prąd
albo odkręcasz i masz licznik/miernik prądu, żeby wiedzieć ile tego
prądu potrzeba :D
Jprdl...

Wymyśliłeś już diodę Zenera, która załącza się prądowo może?
Chętnie taką kupię :D oczywiście obojętna będzie dla napięcia :D

> Więc daruj sobie wycieczki, naucz się albo słuchaj co mądrzejsi od
> Ciebie maja do powiedzenia.

Jak dotąd, to nawet nie rozumiesz tematu a co tu dalej wspominać o
zasadzie działania :D

> Zauważ że wzm oper są zasilane z 9V podobnie napięcia odniesienia, więc
> nie kontrolują tego '+12V'. Układ się reguluje potencjometrami przy
> uruchomieniu i tyle, nie ma sprzężenia zwrotnego napięciowego.
>
Taaa i nakurwiają akumulator bez odniesienia do jego napięcia :>

Sądziłem, że ktoś ci te bzdury podpowiada ale widzę że to twoje twory :)

--
LordBluzg(R)
<<<Pasek Grozy TVPi?>>>
PIBAĆ JES

do góry

W dniu 24.11.2021 o 17:49, Tomasz Gorbaczuk pisze:
[...]
> Dzisiaj przyszła paleta z 19 modułami 480W. Czekam jeszcze na
> przekaźniki, trójniki MC4 i regulatory.
> Jak do soboty przyjdzie całe ustrojstwo to pomierzę to wszystko jeszcze
> na ziemi.

Proponuję łączyć panele równolegle do tych PWM, po 2-3szt. Powinny 2 PWM
30A wystarczyć, co da 60A w maxie i mniej kabli z dachu (w ogóle).
Przekaźniki bym zostawił na dachu w puszce.


--
LordBluzg(R)
<<<Pasek Grozy TVPi?>>>
PIBAĆ JES

do góry

W dniu 2021-11-24 o 18:02, LordBluzg(R) pisze:
> W dniu 24.11.2021 o 17:34, Janusz pisze:
>
>>>>> No to masz:
>>>>> https://320volt.com/en/wp-content/uploads/2019/03/sc
hematic-12v-24v-10a-pwm-control-dimmer-of-speed-for-
dc-motor-circuit.png
>>>>>
>>>>>
>>>>> Pierwszy lepszy schemat, gdzie widać wyraźnie obwody STABILIZACJI
>>>>> napięcia
>>>> No widzisz, nie masz pojęcia a zabierasz głos, przyjżałem się
>>>> schematowi tego PWM i mogę z całą stanowczością powiedzieć że tam
>>>> NIE ma stabilizacji napięcia tylko jest prądowa, ale to dla ciebie
>>>> to samo :) nie?
>>>>
>>> Hmm, załóżmy że masz rację. Teraz napisz skąd ta stabilizacja prądowa
>>> czerpie informację o stanie naładowania akumulatora?
>
>> Nie czerpie, jest źródłem prądowym, prąd się zmniejsza jak się
>> akumulator ładuje.
>
> Jak? Skąd to źródło prądowe wie,kiedy/żeby się "zmniejszyć" i już nie
> ładować? Albo ile ładować na wstępie?
>
>> poza tym są tam błędy, jest +12V ale nie ma skąd się ono bierze, bo
>> panel może dać więcej. Więc ktoś to z sufitu napisał, aku żeby się
>> ładował to potrzebuje 14.5V.
>>
> Jprdl...
>
>>> Sam wymyślasz te bzdury, czy Ci ktoś podpowiada?
>
>>> Jak na razie to sam wymyślasz, pokaż w którym miejscu jest pomiar
>>> napięcia na akumulatorze.
>
> Zawsze i bez przerwy :) Trudne słowo: KOMPARATOR...

No to popatrz debilu (naprawdę zasługujesz na to) do czego on jest
podłączony.
mówimy cały czas o tym schemacie
https://320volt.com/en/wp-content/uploads/2019/03/sc
hematic-12v-24v-10a-pwm-control-dimmer-of-speed-for-
dc-motor-circuit.png




[ciach bzdury]

>
> Nigdzie nie poległem, próbuję dojść jak stabilizujesz prąd bez pomiaru
> napięcia :)
Ja? to ja rysowałem ten schemat? coś mi się wydaje że ty piszesz o tym
drugim schemacie, ale w takim wypadku jesteś podwójnym debilem linkując
w poście schemat pierwszego.

--
Janusz

do góry

W dniu .11.2021 o 18:24 LordBluzg(R) <m...@p...onet.pl> pisze:

> W dniu 24.11.2021 o 17:49, Tomasz Gorbaczuk pisze:
> [...]
>> Dzisiaj przyszła paleta z 19 modułami 480W. Czekam jeszcze na
>> przekaźniki, trójniki MC4 i regulatory.
>> Jak do soboty przyjdzie całe ustrojstwo to pomierzę to wszystko jeszcze
>> na ziemi.
>
> Proponuję łączyć panele równolegle do tych PWM, po 2-3szt. Powinny 2 PWM
> 30A wystarczyć, co da 60A w maxie i mniej kabli z dachu (w ogóle).
> Przekaźniki bym zostawił na dachu w puszce.

Bede miał na dachu dwa osobne stringi MPPT (11 i 8 modułów), od biedy
mógłbym tymi przekaźnikami złączyć równolegle 3 moduły z dwóch stringów,
ale tego nie planowałem. Nie chcę rozpinać szeregu, przekaźniki miały mi
tylko dopinać/rozpinać moduły do PWM.

TG

do góry

środa, 24 listopada 2021 o 18:03:14 UTC+1 LordBluzg(R) napisał(a):

> Nigdzie nie poległem, próbuję dojść jak stabilizujesz prąd bez pomiaru
> napięcia :) Dla ciebie napięcie jest wynikowe bo sobie podkręcasz prąd
> albo odkręcasz i masz licznik/miernik prądu, żeby wiedzieć ile tego
> prądu potrzeba :D
> Jprdl...
>
> Wymyśliłeś już diodę Zenera, która załącza się prądowo może?

A nie jest przypadkiem tak, że oboje macie racje? ;)
Że jest to stabilizator prądu, ale z ograniczeniem napięcia, czyli "pusty" aku ładuje
ustawionym natężeniem prądu, ale po osiągnięciu na zaciskach max dozwolonego napięcia
(wynikajacego z tej diody Z.) przechodzi na stabilizację napięcia... i wtedy aku może
być dowolnie długo podpięty pod takie ładowanie... nie "przeładuje" się...

do góry

W dniu 2021-11-24 o 19:44, WS pisze:
> środa, 24 listopada 2021 o 18:03:14 UTC+1 LordBluzg(R) napisał(a):
>
>> Nigdzie nie poległem, próbuję dojść jak stabilizujesz prąd bez pomiaru
>> napięcia :) Dla ciebie napięcie jest wynikowe bo sobie podkręcasz prąd
>> albo odkręcasz i masz licznik/miernik prądu, żeby wiedzieć ile tego
>> prądu potrzeba :D
>> Jprdl...
>>
>> Wymyśliłeś już diodę Zenera, która załącza się prądowo może?
>
> A nie jest przypadkiem tak, że oboje macie racje? ;)
Nie.

> Że jest to stabilizator prądu,
Tak.

>ale z ograniczeniem napięcia,
A teraz ją widzę :) Ale wtedy ta dioda dostaje 'po dupie', tak się tego
nie robi.


czyli "pusty" aku ładuje ustawionym natężeniem prądu, ale po
osiągnięciu na zaciskach max dozwolonego napięcia (wynikajacego z tej
diody Z.) przechodzi na stabilizację napięcia... i wtedy aku może być
dowolnie długo podpięty pod takie ładowanie... nie "przeładuje" się...

Poza tym to jest tylko ograniczenie max napięcia, Co prawda jest tam
zatrzask na komparatorze który wyłączy, ale z ciągłym monitoringiem
napięcia nie ma to wiele wspólnego.


--
Janusz

do góry

środa, 24 listopada 2021 o 20:17:48 UTC+1 Janusz napisał(a):
> W dniu 2021-11-24 o 19:44, WS pisze:
> > środa, 24 listopada 2021 o 18:03:14 UTC+1 LordBluzg(R) napisał(a):
> >
> >> Nigdzie nie poległem, próbuję dojść jak stabilizujesz prąd bez pomiaru
> >> napięcia :) Dla ciebie napięcie jest wynikowe bo sobie podkręcasz prąd
> >> albo odkręcasz i masz licznik/miernik prądu, żeby wiedzieć ile tego
> >> prądu potrzeba :D
> >> Jprdl...
> >>
> >> Wymyśliłeś już diodę Zenera, która załącza się prądowo może?
> >
> > A nie jest przypadkiem tak, że oboje macie racje? ;)
> Nie.
> > Że jest to stabilizator prądu,
> Tak.
>
> >ale z ograniczeniem napięcia,
> A teraz ją widzę :) Ale wtedy ta dioda dostaje 'po dupie', tak się tego
> nie robi.
> czyli "pusty" aku ładuje ustawionym natężeniem prądu, ale po
> osiągnięciu na zaciskach max dozwolonego napięcia (wynikajacego z tej
> diody Z.) przechodzi na stabilizację napięcia... i wtedy aku może być
> dowolnie długo podpięty pod takie ładowanie... nie "przeładuje" się...
> Poza tym to jest tylko ograniczenie max napięcia, Co prawda jest tam
> zatrzask na komparatorze który wyłączy, ale z ciągłym monitoringiem
> napięcia nie ma to wiele wspólnego.
>
>
> --
> Janusz
Przy akumulatorze ołowiowym ciągłe monitorowanie napięcia na sens jedynie przy
rozładowywaniu. Taki wskaźnik ilości paliwa jak w samochodzie ma być. Żeby było
wiadomo na ile prądu wystarczy.

do góry

W dniu 24.11.2021 o 19:44, WS pisze:
> środa, 24 listopada 2021 o 18:03:14 UTC+1 LordBluzg(R) napisał(a):
>
>> Nigdzie nie poległem, próbuję dojść jak stabilizujesz prąd bez pomiaru
>> napięcia :) Dla ciebie napięcie jest wynikowe bo sobie podkręcasz prąd
>> albo odkręcasz i masz licznik/miernik prądu, żeby wiedzieć ile tego
>> prądu potrzeba :D
>> Jprdl...
>>
>> Wymyśliłeś już diodę Zenera, która załącza się prądowo może?
>
> A nie jest przypadkiem tak, że oboje macie racje? ;)

Nie :)

> Że jest to stabilizator prądu, ale z ograniczeniem napięcia, czyli "pusty" aku
ładuje ustawionym natężeniem prądu,

Nie ma czegoś takiego jak pomiar "pustego" prądu czy stabilizator prądu
w takich obwodach. Jest pomiar napięcia i to zawsze odnosi się do
napięcia a nie do prądu. Prąd jest wynikowy i zależny od pomiaru
napięcia a nie odwrotnie. NIGDY :) Komparator w tych obwodach, jako
zaawansowany stabilizator NAPIĘCIOWY reguluje prąd ale odbywa się to na
zasadzie porównywania pomiaru napięć: źródło/odbiornik a nie pomiaru prądu.

Proste równanie: Masz nieograniczone źródło prądowe i akumulator.

Nigdy ze źródła nie popłynie prąd do akumulatora, jeśli akumulator
będzie miał NAPIĘCIE wyższe od źródła nieograniczonego prądu.

Teraz to samo zdanie przekombinuj i zamień prąd z napięciem, co sugeruje
Januszek od początku dyskusji :)

> ale po osiągnięciu na zaciskach max dozwolonego napięcia (wynikajacego z tej diody
Z.)

No właśnie, pomiar napięcia a nie prądu :)

> przechodzi na stabilizację napięcia...

Raczej ograniczenie-próg ale nadal związane jest to z napięciem a nie z
żadnym "stabilizatorem prądowym" :)


Prąd ładowania zawsze jest wynikowy i zależny od napięcia, nigdy
odwrotnie i to napięcie jest kluczowe a nie prąd :)
--
LordBluzg(R)
<<<Pasek Grozy TVPi?>>>
PIBAĆ JES

do góry

W dniu 24.11.2021 o 18:47, Tomasz Gorbaczuk pisze:

>> [...]
>>> Dzisiaj przyszła paleta z 19 modułami 480W. Czekam jeszcze na
>>> przekaźniki, trójniki MC4 i regulatory.
>>> Jak do soboty przyjdzie całe ustrojstwo to pomierzę to wszystko
>>> jeszcze na ziemi.
>>
>> Proponuję łączyć panele równolegle do tych PWM, po 2-3szt. Powinny 2
>> PWM 30A wystarczyć, co da 60A w maxie i mniej kabli z dachu (w ogóle).
>> Przekaźniki bym zostawił na dachu w puszce.
>
> Bede miał na dachu dwa osobne stringi MPPT (11 i 8 modułów), od biedy
> mógłbym tymi przekaźnikami złączyć równolegle 3 moduły z dwóch stringów,
> ale tego nie planowałem. Nie chcę rozpinać szeregu, przekaźniki miały mi
> tylko dopinać/rozpinać moduły do PWM.
>

Tak na szybko:
W tych PWM czy MPPT nie ma rozdzielności galwanicznej wej/wyj.
Najczęściej "+" jest wspólny więc sobie skomplikujesz sprawę (zwarcie
panelu), jeśli nie rozdzielisz paneli.


--
LordBluzg(R)
<<<Pasek Grozy TVPi?>>>
PIBAĆ JES

do góry