Użytkownik "Ghost" <h...@h...pl> napisał w wiadomości
news:53be8029$0$2223$65785112@news.neostrada.pl...
> to są komunały - interesująca jest ta tysiąckrotna różnica lod vs woda w
> przypadku omawianego zbiornika z gęstym systemem wężownic


moze wiesz cos wiecej niz ja o tym zbiorniku i wymienniku - czy on jest tak
skonstruowany ze utrudnia konwekcje?
Bo jesli nie, to wpływ przewodnosci wody ma znaczenie drugorzędne a liczy
sie konwekcja.


b.

do góry

Użytkownik "Budyń" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:lpm1up$2to$...@s...aioe.org...

Użytkownik "Ghost" <h...@h...pl> napisał w wiadomości
news:53be8029$0$2223$65785112@news.neostrada.pl...
>> to są komunały - interesująca jest ta tysiąckrotna różnica lod vs woda w
>> przypadku omawianego zbiornika z gęstym systemem wężownic


>moze wiesz cos wiecej niz ja o tym zbiorniku i wymienniku - czy on jest tak
>skonstruowany ze utrudnia konwekcje?
>Bo jesli nie, to wpływ przewodnosci wody ma znaczenie drugorzędne a liczy
>sie konwekcja.

Dopóki nie zamarznie. Po mojemu powinien być tak skonstruowany by zwykle
przewodnictwo lodu było wystarczające do wymiany ciepła.

do góry

Użytkownik "Ghost" <h...@h...pl> napisał w wiadomości
news:53be6a0f$0$2153$65785112@news.neostrada.pl...
>
>
> Użytkownik "Budyń" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:lploep$90v$...@s...aioe.org...
>
> Użytkownik "Ghost" <h...@h...pl> napisał w wiadomości
> news:53be4bf8$0$2353$65785112@news.neostrada.pl...
> >>>a pewnie kilka rzedow wielkosci.
> >> Nawet przy znikomej różnicy temperatur?
>
> >czebaby pomyslec, ale zapewne tak.
>
> Kilka rzedow wielkosci? Wiesz co piszesz?


Tak, wie co pisze.
Przecinek należy przesunąć o dwie pozycje w prawo.
g.

do góry

Thu, 10 Jul 2014 10:06:02 +0200, Ghost

> Ważne, bo wtedy wiadomo czy pompa jest "zwykła", czy taka która dobrze
> działa w innych warunkach niż te "zwykle" pompy pracujące z zakopanymi
> rurkami. Czaisz bazę?

Czaję bazę, że nie kumasz czaczy. Pompa nie jest specyficzna, tylko dlatego
że tam pokazali -6 (czy nawet -10). Powietrzne działają, i producenci się
tym wręcz chwalą, nawet przy -25. Kluczowe jest tutaj jak szybko się złoże
*regeneruje* do ekonimicznych dla pompy wartości, a nie przy jakiej
temperaturze pompa może pracować. Ziemne DZ, mając zaledwie -6, to już w
zasadzie dramat -- bo tydzień bez pracy (jak nie więcej) będzie potrzebować
na sensowną regenerację aby w sezonie grzewczym nie puścić właściciela z
torbami. Dla powietrznej temperatura DZ na poziomie -25 nie stanowi
problemu, bo za 8h może być -10 a za kolejne 12h może być +5. Podobnie z
lodem, -6, jako że uzysk energii osiąga się z przemiany fazowej, to nie
jest widocznie żaden problem, bo do następnego dnia się wystarczająco
zregeneruje, a jak będzie słońce to nawet szybciej. Czy już pisałem, że
pompa nie jest, bo i nie może być, jakaś specyficzna tylko jest zwykła,
przeciętna?

>>Wg mnie największym kłopotem tego rozwiązania są gabaryty i hałas.
> Wg ciebie

Jest ogólnym problemem postawienie w domu 580kg kloca (to tyle co kaszlak
-- ciekawe czy ta PC ma kółka i jakie felgi), gabarytowo min. 3x większego
niż pompa elektryczna (przeznaczyć na większe pom. gosp. łazienkę, czy może
pokój gościnny?), dodatkowo generującego 15-20dB więcej (postawić bliżej
sypialni małżeńskiej czy bliżej sypialni dzieci?). Komin na ew. "spaliny"
gazowe, co ty stawiasz za największy problem, to akurat jest pikuś.

--
Pozdor Myjk

do góry

Użytkownik "Myjk" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:1...@m...org...

Thu, 10 Jul 2014 10:06:02 +0200, Ghost

>> Ważne, bo wtedy wiadomo czy pompa jest "zwykła", czy taka która dobrze
>> działa w innych warunkach niż te "zwykle" pompy pracujące z zakopanymi
>> rurkami. Czaisz bazę?

>Czaję bazę, że nie kumasz czaczy.

Zwykła pompa to taka, ktora chodzi optymalnie ze zwykłym systemem - pionowym
czy poziomym.
Jeśli pompa z telewizornii ma inny zakres np. delty, to w myśl tej definicji
już nie jest zwykla.

[ciach nadprodukcje]

>>>Wg mnie największym kłopotem tego rozwiązania są gabaryty i hałas.
>> Wg ciebie

>Jest ogólnym problemem postawienie w domu 580kg kloca (to tyle co kaszlak
>-- ciekawe czy ta PC ma kółka i jakie felgi), gabarytowo min. 3x większego
>niż pompa elektryczna (przeznaczyć na większe pom. gosp. łazienkę, czy może
>pokój gościnny?), dodatkowo generującego 15-20dB więcej (postawić bliżej
>sypialni małżeńskiej czy bliżej sypialni dzieci?). Komin na ew. "spaliny"
>gazowe, co ty stawiasz za największy problem, to akurat jest pikuś.

Dopiero co podałem linka na taka pompę. Naprawdę lubisz wychodzić na durnia?

do góry

Sat, 12 Jul 2014 13:02:07 +0200, Ghost

> Zwykła pompa to taka, ktora chodzi optymalnie ze zwykłym systemem
> - pionowym czy poziomym. Jeśli pompa z telewizornii ma inny zakres
> np. delty, to w myśl tej definicji już nie jest zwykla.

Nienozarazskiełznę...

> Dopiero co podałem linka na taka pompę.

To przeczytaj w tym swoim linku ile waży taka pompa, jakie ma wymiary i ile
hałasu generuje. Potem porównaj to z pompą ciepła na prąd i skończ bełkotać
o problematycznym kominie, bo to jest akurat najmniejszy problem tego
systemu.

> Naprawdę lubisz wychodzić na durnia?

Czy ty liznąłeś kiedyś trochę kultury?

EOT

--
Pozdor
Myjk

do góry

Użytkownik "Myjk" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:wse28vdd5wl1$....@m...org...

>> Dopiero co podałem linka na taka pompę.

>To przeczytaj w tym swoim linku ile waży taka pompa

Analfabeta?

do góry

W dniu 2014-07-08 21:50, k...@g...com pisze:
> pokazywał inne podejście do ogrzewania za pomocą pompy ciepła. Za zasobnik z
którego odbierane jest ciepło robił betonowy zbiornik z dwunastoma metrami
sześciennymi wody. Dużą pojemność cieplną zrealizowano przy pomocy myku co się nazywa
ciepło przemiany fazowej. Koszt takiej kompletnej instalacji z projektem,
materiałami, robocizną w niemcowie 20 tysięcy ojro. Ciekawe że dom miał ogrzewanie za
pomocą grzejników a nie podłogowe. Czas zrównania się kosztów instalacji i
eksploatacji w stosunku do instalacji opartej na oleju opalowym 8 lat.
>


To chyba lepiej jako dolne źródło wykorzystać wężownicę zanurzoną w
szambie. Zbiornik 10 m3 kosztuje w granicach 4 tysięcy. Ciepła z gówna
jest więcej jak ze zwykłej wody i nie trzeba zbiornika zakopywać kilka
metrów pod ziemią. No i odzyskuje się ciepło z wody użytkowej :)

Problem pojawia się tylko tuż po opróżnieniu szamba, ale pewnie można go
jakoś rozwiązać...

Pozdrawiam,
MW

do góry

W dniu niedziela, 13 lipca 2014 15:50:10 UTC+2 użytkownik wolim napisał:
> W dniu 2014-07-08 21:50, k...@g...com pisze:
>
> > pokazywa� inne podej�cie do ogrzewania za pomoc� pompy ciep�a. Za
zasobnik z kt�rego odbierane jest ciep�o robi� betonowy zbiornik z dwunastoma
metrami sze�ciennymi wody. Du�� pojemno�� ciepln� zrealizowano przy
pomocy myku co si� nazywa ciep�o przemiany fazowej. Koszt takiej kompletnej
instalacji z projektem, materia�ami, robocizn� w niemcowie 20 tysi�cy ojro.
Ciekawe �e dom mia� ogrzewanie za pomoc� grzejnik�w a nie pod�ogowe. Czas
zr�wnania si� koszt�w instalacji i eksploatacji w stosunku do instalacji
opartej na oleju opalowym 8 lat.
>
> >
>
>
>
>
>
> To chyba lepiej jako dolne �r�d�o wykorzysta� w�ownic� zanurzon� w
>
> szambie. Zbiornik 10 m3 kosztuje w granicach 4 tysi�cy. Ciep�a z g�wna
>
> jest wi�cej jak ze zwyk�ej wody i nie trzeba zbiornika zakopywa� kilka
>
> metr�w pod ziemi�. No i odzyskuje si� ciep�o z wody u�ytkowej :)
>
>
>
> Problem pojawia si� tylko tu� po opr�nieniu szamba, ale pewnie mo�na go
>
> jako� rozwi�za�...
>
>
>
> Pozdrawiam,
>
> MW

Dwa szamba opróżniane na przemian.

do góry

W dniu 2014-07-13 16:05, k...@g...com pisze:
> W dniu niedziela, 13 lipca 2014 15:50:10 UTC+2 użytkownik wolim napisał:
>> W dniu 2014-07-08 21:50, k...@g...com pisze:
>>
>>> pokazywa� inne podej�cie do ogrzewania za pomoc� pompy ciep�a. Za
zasobnik z kt�rego odbierane jest ciep�o robi� betonowy zbiornik z dwunastoma
metrami sze�ciennymi wody. Du�� pojemno�� ciepln� zrealizowano przy
pomocy myku co si� nazywa ciep�o przemiany fazowej. Koszt takiej kompletnej
instalacji z projektem, materia�ami, robocizn� w niemcowie 20 tysi�cy ojro.
Ciekawe �e dom mia� ogrzewanie za pomoc� grzejnik�w a nie pod�ogowe. Czas
zr�wnania si� koszt�w instalacji i eksploatacji w stosunku do instalacji
opartej na oleju opalowym 8 lat.
>>
>>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> To chyba lepiej jako dolne �r�d�o wykorzysta� w�ownic� zanurzon� w
>>
>> szambie. Zbiornik 10 m3 kosztuje w granicach 4 tysi�cy. Ciep�a z g�wna
>>
>> jest wi�cej jak ze zwyk�ej wody i nie trzeba zbiornika zakopywa� kilka
>>
>> metr�w pod ziemi�. No i odzyskuje si� ciep�o z wody u�ytkowej :)
>>
>>
>>
>> Problem pojawia si� tylko tu� po opr�nieniu szamba, ale pewnie mo�na go
>>
>> jako� rozwi�za�...
>>
>>
>>
>> Pozdrawiam,
>>
>> MW
>
> Dwa szamba opróżniane na przemian.
>

Chociażby.

Pozdrawiam,
MW

do góry