W dniu 2019-07-01 o 15:31, Myjk pisze:
> Mon, 1 Jul 2019 15:07:05 +0200, Janusz
>
>> Masz na zdjęciu które dał kris, podają zwrot 9-10lat.
>
> Podają też uzysk z 5kWp na 5000kWh/rok... :> Już na samym prosumencie
> urżnie z 1000kWh/rok, o tym że uzyski są zależne od fanaberii pogodowych
> już nie wspomnę.
>
>> Fajnie ale ja się już wyleczyłem z kupowania czegoś droższego niż 100zł
>> u chińczyka,
>> a dlaczego? zobaczysz sam jak będziesz chciał coś na gwarancji naprawić.
>
> Akurat importowałem przez parę lat towar za "trochę" więcej niż 100 zł (a
> nawet z trollem patentowym w sądzie byłem), szwagier, który też chce
> panele, importuje towar z chin cyklicznie -- pojęcie o temacie mamy,
> dziękuję za ostrzeżenie. :P
>
>> A kto Ci każe brać firmę?
>
> Nikt, pisałem w odniesieniu do cen rynkowych jakie dostaje kowalski.
>
>> Oczywiście że jest i nie bądź taki dosadny, patrz trochę dalej niż
>> koniec nosa.
>
> Nie jest w warunkach jakie opisujesz (wykorzystywanie prosumenta aby
> zbierać prąd w lato a wykorzystywać w zimie). Matematyka akurat jest
> uniwersalna i nos nic do tego nie ma.
>
>> A dlaczego mam nie oddawać? właśnie na tym cały myk polega
>> że najwięcej energii potrzebuję w zimie a wyprodukuję ją
>> w lecie, prosument to optymalna opcja.
>
> Rozumiem dokładnie jak działa prosument -- ale w takim wariancie możesz
> tylko pomarzyć że się to zwróci w mniej niż 10 lat w stosunku do grzania
> prądem w 2T. 7 lat przy cenach paneli jak dla kowalskiego (>4500zł/kWp)
> jest do osiągnięcia tylko jak się intensywnie zużywa prąd na bieżąco. Czyli
> jak ja obecnie, do pędzenia EV.
Skoro wiesz lepiej to sie z koniem nie bedę kopał.



--
Janusz

do góry

W dniu 2019-07-01 o 20:26, Marek pisze:
> On Mon, 1 Jul 2019 12:25:14 +0200, Janusz <j...@o...pl> wrote:
>> Czyli inwestujesz 25kzł i po 10 latach masz zwrot, czyli rocznie min
>> 8% na czysto + procent składany, który bank daje takie procenty? wg
>> mnie są to najlepiej zainwestowane pieniądze, ja jeszcze do tego
>> dokładam małą
>
> Ja pier. . cieszy się że wydał 24k po to by nie płacić miesięcznie ~150,
> zł za prąd  oraz że ma kolejne urządzenie do pilnowania czy się nie
> popsuje, czy grad dziury w panelu nie zrobi.
>
Dobrze się czujesz czy może słoneczko Ci przygrzało, wiesz co to jest
inwestycja czy tylko na lokacie umiesz trzymać forsę, jak ją oczywiście
masz.

--
Janusz

do góry

Mon, 1 Jul 2019 21:12:17 +0200, Janusz

> Skoro wiesz lepiej to sie z koniem nie bedę kopał.

Wiem, bo liczyłem to na wiele sposobów, w tym prostowałem obliczenia tym,
co im wychodziło właśnie zwrot poniżej 7 lat. Dlatego m.in. jeszcze paneli
nie mam.

--
Pozdor
Myjk

do góry

Mon, 01 Jul 2019 18:48:53 +0200, Irek.N.

> Mnie też się nie spieszy, a może się okazać, że już pół kontenera mamy.
> Jak temat zacznie się krystalizować, dajcie znać.

OK, aktulanie czekamy na inne oferty i bardziej szczegółowe dane.

--
Pozdor
Myjk

do góry

Mon, 01 Jul 2019 20:45:34 +0200, Marek

> Mógłbyś opowiedzieć? O co chodziło? sisvel?

Ba, taki troll patentowy jest tylko jeden. :D

--
Pozdor
Myjk

do góry

W dniu 2019-07-01 o 21:46, Myjk pisze:
> Mon, 1 Jul 2019 21:12:17 +0200, Janusz
>
>> Skoro wiesz lepiej to sie z koniem nie bedę kopał.
>
> Wiem, bo liczyłem to na wiele sposobów, w tym prostowałem obliczenia tym,
> co im wychodziło właśnie zwrot poniżej 7 lat. Dlatego m.in. jeszcze paneli
> nie mam.
>
Bo normalnie dla samego prądu do domu to się nie opłaca, ale do grzania
już tak.

--
Janusz

do góry

Za zime sredni rachunek pradu drogiego i taniego ( tak wiem, jest czego ujac z tym
tanim ale jakos trzeba bylo nazwac) wyszedl mi 48 groszy za kilowatogodzine. Niech
bedzie 50, bog Bog widzi moja krzywde. Instalacja o mocy 5kW z tego tematu to cirka
jebalt 25 tysiecy. Da ona rocznie 5000kWh. Znaczy sie kilowatogodzina z niej kosztuje
5 zyli w pierwszym roku. Do ogrzewania trzeba magazynowac w sieci. Biora za to 20%.
To kilowatogodzina w pierwszym roku wyjdzie 6 zlotych. Zanim cena z wlasnej
instalacji dojdzie do mojej sredniej ceny pradu uplynie 12 lat. Szybciej elektrownia
atomowa dajaca prad po 15 groszy sie zwroci niz fotowoltaika w ktorej 5zl za wata
wolaja. Teraz jest najlepszy czas zeby z fotowoltaika poczekac. Czytalem w necie ze
amerykanskie elektrownie sloneczne kupuja ogniwa po cwierc dolara za wata. Znaczy sie
zlotowke. To zalozmy ze za dwa lata ogniwa w detalu beda po pol dolara za wata. Do
ceny pradu w taniej taryfie beda sie amortyzowaly cztery i pol roku. Wyjdzie ze
taniej kupione za dwa lata z cena pradu na poziomie taniej taryfy zamortyzuja sie
szesc lat wczesniej niz dzisiaj kupione po 5 zlotych za wata. A jak sie komus wydaje
ze prad z fotowoltaiki jest darmo to sam sie oszukuje.

do góry

Mon, 1 Jul 2019 22:40:19 +0200, Janusz

> Bo normalnie dla samego prądu do domu to się nie opłaca,
> ale do grzania już tak.

Nie opłaca się. Szczególnie nie opłaca się gdy kWp paneli kosztuje >4300
zł, nie opłaca się gdy w domu jest wodna pompa ciepła (zazwyczaj z
betonem), a nawet gdy są druty w podłodze. Gdy są z druty pokryte
anhydrytem i grzanie jest w zależności od potrzeb (czyli albo z góry w G11)
to faktycznie czas zwrotu wychodzi w okolicach 8-10 lat. Ale to tylko
dlatego, że kWh prądu drogo wychodzi a nie dlatego że się to opłaca. :P
Ponownie powtarzam, aby panele były opłacalne cena musi zjechać poniżej
4000 zł /kWp a najlepiej w okolice 3500.

--
Pozdor
Myjk

do góry

W dniu 01.07.2019 o 21:47, Myjk pisze:
> Mon, 01 Jul 2019 18:48:53 +0200, Irek.N.
>
>> Mnie też się nie spieszy, a może się okazać, że już pół kontenera mamy.
>> Jak temat zacznie się krystalizować, dajcie znać.
>
> OK, aktulanie czekamy na inne oferty i bardziej szczegółowe dane.

W sumie, ja jeszcze nie wiem czy będą w to inwestował, ale jakby się coś
szykowało, to chętnie bym ofertę konkretną już poznał i kto wie.
Jeżeli to faktycznie byłoby w kwotach, o których wspomniałeś, to jest
nad czym się zastanawiać...
Pytanie na ile dobry/trwały jest ten sprzęt? I co w przypadku trefnej
sztuki? Bo o gwarancji pewnie można zapomnieć w tym momencie...

Pzdr

--
/__/_* /
/ ) /_(//)()
/

do góry

W dniu 2019-07-02 o 00:20, Zenek Kapelinder pisze:
> Za zime sredni rachunek pradu drogiego i taniego ( tak wiem, jest czego ujac z tym
tanim ale jakos trzeba bylo nazwac) wyszedl mi 48 groszy za kilowatogodzine. Niech
bedzie 50, bog Bog widzi moja krzywde. Instalacja o mocy 5kW z tego tematu to cirka
jebalt 25 tysiecy. Da ona rocznie 5000kWh. Znaczy sie kilowatogodzina z niej kosztuje
5 zyli w pierwszym roku. Do ogrzewania trzeba magazynowac w sieci. Biora za to 20%.
To kilowatogodzina w pierwszym roku wyjdzie 6 zlotych. Zanim cena z wlasnej
instalacji dojdzie do mojej sredniej ceny pradu uplynie 12 lat. Szybciej elektrownia
atomowa dajaca prad po 15 groszy sie zwroci niz fotowoltaika w ktorej 5zl za wata
wolaja. Teraz jest najlepszy czas zeby z fotowoltaika poczekac. Czytalem w necie ze
amerykanskie elektrownie sloneczne kupuja ogniwa po cwierc dolara za wata. Znaczy sie
zlotowke. To zalozmy ze za dwa lata ogniwa w detalu beda po pol dolara za wata. Do
ceny pradu w taniej taryfie beda sie amortyzowaly cztery i pol roku. Wyjdzie ze
taniej kupione za dwa lata z cena pradu na poziomie taniej taryfy zamortyzuja sie
szesc lat wczesniej niz dzisiaj kupione po 5 zlotych za wata. A jak sie komus wydaje
ze prad z fotowoltaiki jest darmo to sam sie oszukuje.
>
Troszkę dowaliłeś, choć z grubsza się zgadzam.
Instalacja nie ma się zwrócić po roku-bo wtedy faktycznie musieliby
płacić właścicielowi instalacji te 5-6pln.
Jak będzie pracować przez 10 lat to koszt średni niech będzie ci te 60
groszy za kwh.
Zapominasz jednakże o tym, że po 10 latach masz instalację która może te
25kpln wyprodukować przez następną dekadę pracy (zapominam oczywiście o
naprawach, stracie mocy itd).
Słowem - po 20 latach używania wyjdzie ci, że zużywasz prąd po 25-30
groszy (inna sprawa, że przez 20 lat cena energii u nas wzrośnie i to
drastycznie).

Klu programu - czyli PV != darmowy prąd
jak najbardziej zgadzam się w rozciągłości całej.

Myjk napisał, że będzie sens przy 3,5kpln za kwp - ale niestety może się
okazać (szybciej niż później), że ceny paneli dalej będą po 5kpln za kwp
a prąd zdrożeje x2 (nierealne? poczekajcie:D). Wyjdzie wtedy zupełnie
inna stopa zwrotu.... :)
Nagle się może okazać, że te 5kpln to całkiem dobra cena:)

do góry