Tue, 2 Jul 2019 14:33:46 +0200, sirapacz

> Doczytałem. Montaż nie będzie taniał.
> Rh kosztuje co raz drożej a ludzi brakuje.

Przy takich cenach jak serwują obecnie firmy to i kompletny leń by ruszył
tyłek. :P No kto by nie chciał zarabiać 100-150zł/h...

> Natomiast robiąc samodzielnie w ramach hobby/rozrywki - ma sens.

Właśnie zacząłem jakichś kursów szukać żeby chociaż podstawy złapać. Zdało
to raz egzamin jak sobie postanowiłem sam klimatyzator zainstalować. :P
Klimatyzator po instalacji własnej działa do dzisiaj. :>

> Nasza waluta bardzo stabilnie siedzi

Nasz waluta nie siedzi, tylko leży w stosunku do dólara.

> i nie licz na to, że dadzą
> jej się wzmocnić (ucierpi na tym nasz eksport).

To my mamy jakiś eksport poza jabłkami czy innym mięsiwem? :P
Pomijam że akurat nasz rzunt to gucio ma do gadania.

> Generalnie twoja propozycja jest atrakcyjna i warta rozważenia:)
> Zobaczymy za rok czy kiedy tam - obecnie nie dałbym rady finansowo.

Cały czas szukamy innych ofert. Na same panele dostaliśmy fajne ceny, np.
na Jinko wyszło AFAIR niecałe 1200 zł netto /kWp -- ale trzeba tego wziąć
120kWp w mały kontener. :P

--
Pozdor
Myjk

do góry

> Właśnie zacząłem jakichś kursów szukać żeby chociaż podstawy złapać. Zdało

podstawy to SEP i ogólna wiedza o elektryce

> to raz egzamin jak sobie postanowiłem sam klimatyzator zainstalować. :P
> Klimatyzator po instalacji własnej działa do dzisiaj. :>

Masz podobne podejście co i ja :)
Aczkolwiek przy klimatyzatorze nie zastanawiałem się nad lejcami...warto?

>> Nasza waluta bardzo stabilnie siedzi
>
> Nasz waluta nie siedzi, tylko leży w stosunku do dólara.

no ok ale nie lata w tę i na zad. Oscylacje są bardzo małe.

> To my mamy jakiś eksport poza jabłkami czy innym mięsiwem? :P
> Pomijam że akurat nasz rzunt to gucio ma do gadania.

Mamy oj mamy.
https://www.gov.pl/documents/910151/911704/HZ_Syntet
yczna_Informacja_styczen_grudzien_2018.pdf
tabela 5

"Polska wyeksportowała towary o wartości 940,4 mld zł. W tym samym
czasie sprowadziliśmy produkty za 961,8 mld zł - wynika z najnowszych
danych Głównego Urzędu Statystycznego." za money.pl
więc mamy całkiem niezły bilans - prawie się równoważymy 2,27% róznicy

Weź pod uwagę, że importujemy w znacznej mierze paliwa(surowiec),
gaz...a to ładnie potrafi zarżnąć bilans handlowy (wartością).

>> Generalnie twoja propozycja jest atrakcyjna i warta rozważenia:)
>> Zobaczymy za rok czy kiedy tam - obecnie nie dałbym rady finansowo.
>
> Cały czas szukamy innych ofert. Na same panele dostaliśmy fajne ceny, np.
> na Jinko wyszło AFAIR niecałe 1200 zł netto /kWp -- ale trzeba tego wziąć
> 120kWp w mały kontener. :P
>

trza zebrać więcej luda ;) poza tym to róznica tylko 200% = zamast 6
znaleźć 12 :P

Inna sprawa, że dużo więcej zabawy w zdobywanie normaliów, stelaże itd
itd....

do góry

W dniu 03.07.2019 o 12:58, sirapacz pisze:
>

>
>>> Nasza waluta bardzo stabilnie siedzi
>>
>> Nasz waluta nie siedzi, tylko leży w stosunku do dólara.
>
> no ok ale nie lata w tę i na zad. Oscylacje są bardzo małe.
>:
Nie chcę się wtrącać zbytnio, ale raczej bym tu nie obstawiał innego
kierunku,
czy nie wydaje się Wam, że inflacja zaczyna popierniczać?
Przykładowo:
Marlboro Gold 100 - 2008r - 8,10zł
Marlboro Gold 100 - 2019r - 16,70zł

do góry

> czy nie wydaje się Wam, że inflacja zaczyna popierniczać?
> Przykładowo:
>  Marlboro Gold 100 - 2008r - 8,10zł
>  Marlboro Gold 100 - 2019r - 16,70zł

Ceny fajek jako punkt odniesienia do inflacji? :)
przez ostatnie lata inflacja była na niziuteńkim poziomie, a teraz po
wzroście kosztów engergii, uruchomieniu socjalu+podniesieniu minimalnej
płacy oraz wzrostu kosztu produkcji żywności - szacowana inflacja będzie
rosnąć (ale wg mnie bardziej niż NBP prognozuje). Jak na razie nie
ruszyli stóp procentowych, ale jak rozhula się bardziej to będą gasić
wyższymi stopami procentowymi (droższe kredyty...). Dopiero to może
spowodować wzmocnienie złotówki.

do góry

W dniu środa, 3 lipca 2019 15:12:15 UTC+2 użytkownik sirapacz napisał:
> . Jak na razie nie
> ruszyli stóp procentowych, ale jak rozhula się bardziej to będą gasić
> wyższymi stopami procentowymi (droższe kredyty...). Dopiero to może
> spowodować wzmocnienie złotówki.

Raczej obniżki prognozują
https://businessinsider.com.pl/finanse/makroekonomia
/stopy-procentowe-w-2020-r-morgan-stanley/y2l9vql

do góry

W dniu 2019-07-03 o 09:01, Kris pisze:
> W dniu poniedziałek, 1 lipca 2019 21:04:08 UTC+2 użytkownik Janusz napisał:
>
>> I masz panele które nadal są coś warte i zarabiają już na czysto.
>
> Ale dopiero po min 10 latach zaczynają zarabiać a Ty pisałeś o zwrocie inwestycji w
kilka lat.
Bo czytasz po łepkach, 6-8 lat max przewiduję, wyliczenie niżej.


> No i po tych 10 latach pewnie maja mniejsza wydajność, po drodze jakieś awarie itp
też trzeba było sfinansować
Ująłem to w obliczeniach, przyjmuje się 20% mniej po 20 latach.

>
>> To po co taki argument.
>
> Żaden argument. Napisałem tylko że jak kupisz na raty to zwrot się jeszcze wydłuży
Ale nie muszę.

>
>> Sorry ale mam ciekawsze zajęcia,
>
> Jak kupujesz za swoje to też jakiś koszt takiej transakcji jest(utrata przyszłych
odsetek chociażby).
Jaka utrata? oprocentowanie jest cały czas poniżej inflacji, na każdej
lokacie tracisz nie mówiąc już o Belkowym.


>Albo wydasz oszczędności na panele a tu przyjdzie nagła konieczność sfinansowania
czegoś(np zakupu auta) i będziesz musiał brać kredyt;)
Wyobraź sobie że żyję na tym świecie już prawie 60 lat, więc proszę nie
pouczaj mnie jak mam żyć.


>
>> na kredyt będzie się opłacało jak będą
>> poniżej, strzelam 5% ? ale to mrzonka, jeszcze przez długie >lata kredyty
>> konsumenckie będą miały ponad 10%.
>
> W programie "czyste powietrze" kredyt jest na 2,4%
Nie biorę żadnych kredytów.

>
>> Liczę cały rok, dlatego kupuję taką pc która ma scrola i >dłużej sprężarka
wytrzyma.
>
> Cały rok tez będziesz płacił abo za gaz
Gaz i tak będę płacił bo mam kuchnię gazową oraz piec więc w duże mrozy
pewnie będę go odpalał, pc jest na okres przejściowy i lato.

>
>> W g12w wychodzi około 2,5kzł rocznie na samej zamianie gaz na pc z tym
>> że liczę się z tym że w największe mrozy że nadal grzeję gazem, a jak
>> zostanę prosumentem to bez problemu powinienem zaoszczędzić 5kzł rocznie.
>
> Chaotycznie piszesz, uporządkujmy to może
Zużywam niecałe 2000Kwh prądu i 1700m3 gazu + trochę palę brykietem za
500-800zł
daje to około 6kzł rocznie. Zaoszczędzić z tego mogę jak pisałem wyżej
od 2,5 do 5kzł
dla prosumenta. Przy inwestycji rzędu 30-40kzł zależnie jakie drogie
panele kupię
daje zwrot 6-8 lat, na używanych jeszcze szybciej.
>
>
>> Tylko 7-8, więc nie jest źle.
>
> No właśnie uświadamiamy tu Tobie że min 10 a jak doliczysz koszt PC to jeszcze
dłużej
Ale macie ból dupy.
>
>> Raczej nie zmienią.
>
> Tu może być różnie.
> Ci co lata temu pokupowali kotły na olej tez niem,ile zostali zaskoczeni po kilku
latach
Wiesz te porównania są tak z dupy że nawet szkoda je komentować.


--
Janusz

do góry

W dniu środa, 3 lipca 2019 15:34:57 UTC+2 użytkownik Janusz napisał:


> Wyobraź sobie że żyję na tym świecie już prawie 60 lat, więc proszę nie
> pouczaj mnie jak mam żyć.

Strasznie agresywny bywasz ostatnio w dyskusjach
To grupa dyskusyjna więc dyskutujmy a scenariusz który podałem jest jak najbardziej
realny

> > W programie "czyste powietrze" kredyt jest na 2,4%
> Nie biorę żadnych kredytów.

Pisałeś o kredytach 10% więc uprzejmie informuje ze są z opcją 2,4% O inflacji wyżej
piszesz wiec taki kredyt 2,4% może być niegłupia opcją.

> > Cały rok tez będziesz płacił abo za gaz
> Gaz i tak będę płacił bo mam kuchnię gazową oraz piec więc w duże mrozy
> pewnie będę go odpalał, pc jest na okres przejściowy i lato.

Więc wyliczyć musimy różnice pomiędzy ceną 1kW grzania gazem(12gr chyba) i 1kWh
grzania PC przy COP=3.
Jak widać z powyższego różnicy w cenie 1kWh z gazu a 1kw z PC praktycznie nie ma więc
mając gaz dość marnym ekonomicznie pomysłem jest kupowanie do grzania PC


> Zużywam niecałe 2000Kwh prądu
100zł masz miesięcznie rachunki za prąd dla całego domu?

>i 1700m3 gazu

ok 3500zł?

> + trochę palę brykietem za 500-800zł

To temat na osobny watek ale jaki jest sens ekonomiczny grzania brykietem mając gaz?


> daje to około 6kzł rocznie. Zaoszczędzić z tego mogę jak pisałem wyżej
> od 2,5 do 5kzł

FV za 25tys wyprodukuje Tobie rocznie energii optymistycznie patrząc i wierząc temu
co w ulotkach piszą 5000kWh czyli 2500zł
A Ty piszesz o oszczędnościach 2,5 do 5 tys zł. Nie zauważasz że coś tutaj nie
pasuje?

> dla prosumenta. Przy inwestycji rzędu 30-40kzł zależnie jakie drogie
> panele kupię
> daje zwrot 6-8 lat, na używanych jeszcze szybciej.

Wg mnie e(patrz wyżej) błędne założenia masz to i błędne wyniki Tobie wyszły.

> Ale macie ból dupy.

Po co takie głupkowate teksty. Nie potrafisz normalnie dyskutować?

> Wiesz te porównania są tak z dupy że nawet szkoda je komentować.

Nie masz obowiązku komentowania to fakt, Ale trochę na tym świecie już żyjesz i
zapewne niejedne pomysły polityków pamiętasz. wielokrotnie tak było że jak znaleźli
grupę jeleni do złupienia to wymyślili przepis żeby złupić
Ale to też temat na osobny watek..

do góry

On Wednesday, July 3, 2019 at 3:34:57 PM UTC+2, Janusz wrote:

> daje to około 6kzł rocznie. Zaoszczędzić z tego mogę jak pisałem wyżej
> od 2,5 do 5kzł
> dla prosumenta. Przy inwestycji rzędu 30-40kzł zależnie jakie drogie
> panele kupię
> daje zwrot 6-8 lat, na używanych jeszcze szybciej.

z tych danych w najgorszym przypadku wychodzi 40kPLN, oszczednosc 2,5kPLN/r czyli
pesymistycznie 16lat, czyli 6-16...

do góry

W dniu 2019-07-03 o 16:10, Kris pisze:
> W dniu środa, 3 lipca 2019 15:34:57 UTC+2 użytkownik Janusz napisał:
>
>
>> Wyobraź sobie że żyję na tym świecie już prawie 60 lat, więc proszę nie
>> pouczaj mnie jak mam żyć.
>
> Strasznie agresywny bywasz ostatnio w dyskusjach
> To grupa dyskusyjna więc dyskutujmy a scenariusz który podałem jest jak najbardziej
realny
Bo styl uprawiania dyskusji przez niektórych nie pozostawia marginesu,
nie ma obowiązku komentowania.

>
>>> W programie "czyste powietrze" kredyt jest na 2,4%
>> Nie biorę żadnych kredytów.
>
> Pisałeś o kredytach 10% więc uprzejmie informuje ze są z opcją 2,4% O inflacji
wyżej piszesz wiec taki kredyt 2,4% może być niegłupia opcją.
>
Ale, ja nie dostanę, jestem teoretycznie bezrobotny.


>>> Cały rok tez będziesz płacił abo za gaz
>> Gaz i tak będę płacił bo mam kuchnię gazową oraz piec więc w duże mrozy
>> pewnie będę go odpalał, pc jest na okres przejściowy i lato.
>
> Więc wyliczyć musimy różnice pomiędzy ceną 1kW grzania gazem(12gr chyba) i 1kWh
grzania PC przy COP=3.
Znowu wyliczenia z dupy, gaz mnie kosztuje za zeszły rok 2,14zł/m3 co
daje ze sprawnością pieca ponad 21gr/kwh, a z kolei dla PC w zimie mam
powietrze 10-12 st co dla podłogi 35-40st daje cop=~3,8, większość mogę
grzać nocą wtedy kwh mnie kosztuje 6,6gr a w dzień 18gr więc opłaca się
w każdym wypadku.

> Jak widać z powyższego różnicy w cenie 1kWh z gazu a 1kw z PC praktycznie nie ma
więc mając gaz dość marnym ekonomicznie pomysłem jest kupowanie do grzania PC
Jak to z obliczeń z dupy się wyciąga wnioski z dupy, jest dokładnie
odwrotnie, co miałeś z matematyki w szkole?

>
>
>> Zużywam niecałe 2000Kwh prądu
> 100zł masz miesięcznie rachunki za prąd dla całego domu?
Tu akurat pomyliłem złą rubrykę odczytałem , zużywam 3300kwh, średnio
płacę 160zł, w g12w średnio mi wychodzi 50gr/kwh
>
>> i 1700m3 gazu
>
> ok 3500zł?
>
>> + trochę palę brykietem za 500-800zł
>
> To temat na osobny watek ale jaki jest sens ekonomiczny grzania brykietem mając
gaz?
Sensu nie ma ale są inne aspekty, np w okresie przejściowym zagrzać
szybko salon i okolice.

>
>
>> daje to około 6kzł rocznie. Zaoszczędzić z tego mogę jak pisałem wyżej
>> od 2,5 do 5kzł
>
> FV za 25tys wyprodukuje
Napisałem że od 30 do 40kzł.

>Tobie rocznie energii optymistycznie patrząc i wierząc temu co w ulotkach piszą
5000kWh czyli 2500zł
> A Ty piszesz o oszczędnościach 2,5 do 5 tys zł. Nie zauważasz że coś tutaj nie
pasuje?
Wszystko jest ok, zapominasz że ja tej energii nie sprzedaję. Poza tym
będę miał na czysto ponad 6000kwh, a to mi wystarczy.

>
>> dla prosumenta. Przy inwestycji rzędu 30-40kzł zależnie jakie drogie
>> panele kupię
>> daje zwrot 6-8 lat, na używanych jeszcze szybciej.
>
> Wg mnie e(patrz wyżej) błędne założenia masz to i błędne wyniki Tobie wyszły.
>
>> Ale macie ból dupy.
>
> Po co takie głupkowate teksty. Nie potrafisz normalnie dyskutować?
Ale sam zaczynasz, jesteś kolejnym który uważa że lepiej auto kupić?
Wszyscy tutaj za cel postawili sobie udowodnic mi jakie to k..wa
nieopłacalne,
pewnie lepiej auto kupić to byłoby ok. Myk mi tutaj wyjeżdża ze swoim FV
ale zapomina że za róznicę między nim a zwykłym autem będę miał na benzynę
do końca moich dni.

>
>> Wiesz te porównania są tak z dupy że nawet szkoda je komentować.
>
> Nie masz obowiązku komentowania to fakt, Ale trochę na tym świecie już żyjesz i
zapewne niejedne pomysły polityków pamiętasz. wielokrotnie tak było że jak znaleźli
grupę jeleni do złupienia to wymyślili przepis żeby złupić
> Ale to też temat na osobny watek..
To że u nas państwo ma bandyckie metody wiadomo od dawna, dużo się
zmieniło ale trochę jeszcze tego zostało jak na razie prosument ma się
dobrze.


--
Janusz

do góry

W dniu 2019-07-03 o 15:15, Kris pisze:
> W dniu środa, 3 lipca 2019 15:12:15 UTC+2 użytkownik sirapacz napisał:
>> . Jak na razie nie
>> ruszyli stóp procentowych, ale jak rozhula się bardziej to będą gasić
>> wyższymi stopami procentowymi (droższe kredyty...). Dopiero to może
>> spowodować wzmocnienie złotówki.
>
> Raczej obniżki prognozują
> https://businessinsider.com.pl/finanse/makroekonomia
/stopy-procentowe-w-2020-r-morgan-stanley/y2l9vql
>
Kiepskie te fusy mają, będzie wzrost, za dużo cen wzrosło żeby "koszyk"
mógł inny wyjść.

--
Janusz

do góry