Witam.
Mam pytania dotyczące instalacji pieca Vaillant ecoTec VCW PRO 226/3-3. Moc
nominalna 22 kW.
Znalazłem też w sieci następujące informacje:
Do odprowadzenia spalin z kotłów kondensacyjnych można stosować tylko
przewody zalecane przez producenta, wykonane z odpowiednich materiałów
(kondensat jest silnie korozyjny). Należy również stosować neutralizatory do
skroplonego kondensatu z uwagi na ochronę środowiska.

Jednocześnie poziom zanieczyszczeń emitowanych przez kotły kondensacyjne
jest często niższy od wymogów surowych norm europejskich (dotyczących emisji
tlenków azotu i węgla)

Prawo Budowlane, Dział IV, Wyposażenie Techniczne Budynków, rozdział 7

§175

Ust.1 Indywidualne koncentryczne przewody powietrzno-spalinowe lub oddzielne
przewody powietrzne i spalinowe od urządzeń gazowych z zamkniętą komorą
spalania mogą być wyprowadzone przez zewnętrzną ścianę budynku, jeżeli
urządzenia te mają nominalną moc cieplną nie większą niż:
1) 21 kW - w wolno stojących budynkach jednorodzinnych, zagrodowych i
rekreacji indywidualnej,
2) 5 kW - w pozostałych budynkach mieszkalnych.

1. Czy instalacja wspomnianego pieca w łazience w 3 pietrowym budynku stare
budownictwo jest możliwa i kanał spalinowy będzie można zamontować :a/ przez
przejście przez ścianę i grzybek na zewnątrz, lub
b/ podłączenie do kanału spalinowego po istniejącym Junkersie do grzania
wody ale bez wkładu z kwasówki,
2. Czy będzie to odpowiedni porównywalnie piec jeśli dotychczas funkcjonuje
w piwnicy zwykły weglowo-koksowy o mocy 14 kW, (około 70m.kw.na parterze),
czy dobrać należy jakiś mniejszy, ewentualnie jaki ?
3. Co sądzicie o tym piecu ogólnie.
Proszę o podzielenie się swoim zdaniem. Zgóry dzięki za odpowiedź.
Pozdrawiam
Antoni

do góry

Użytkownik "tony" <t...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:i6qu9p$b5b$1@mx1.internetia.pl...
> Witam.
> Mam pytania dotyczšce instalacji pieca Vaillant ecoTec VCW PRO 226/3-3.
> Moc nominalna 22 kW.
> Znalazłem też w sieci następujšce informacje:
> Do odprowadzenia spalin z kotłów kondensacyjnych można stosować tylko
> przewody zalecane przez producenta, wykonane z odpowiednich materiałów
> (kondensat jest silnie korozyjny). Należy również stosować neutralizatory
> do skroplonego kondensatu z uwagi na ochronę œrodowiska.
>
> Jednoczeœnie poziom zanieczyszczeń emitowanych przez kotły kondensacyjne
> jest często niższy od wymogów surowych norm europejskich (dotyczšcych
> emisji tlenków azotu i węgla)
>
> Prawo Budowlane, Dział IV, Wyposażenie Techniczne Budynków, rozdział 7
>
> §175
>
> Ust.1 Indywidualne koncentryczne przewody powietrzno-spalinowe lub
> oddzielne przewody powietrzne i spalinowe od urzšdzeń gazowych z zamkniętš
> komorš spalania mogš być wyprowadzone przez zewnętrznš œcianę budynku,
> jeżeli urzšdzenia te majš nominalnš moc cieplnš nie większš niż:
> 1) 21 kW - w wolno stojšcych budynkach jednorodzinnych, zagrodowych i
> rekreacji indywidualnej,
> 2) 5 kW - w pozostałych budynkach mieszkalnych.
>
> 1. Czy instalacja wspomnianego pieca w łazience w 3 pietrowym budynku
> stare budownictwo jest możliwa i kanał spalinowy będzie można zamontować
> :a/ przez przejœcie przez œcianę i grzybek na zewnštrz, lub
> b/ podłšczenie do kanału spalinowego po istniejšcym Junkersie do grzania
> wody ale bez wkładu z kwasówki,
> 2. Czy będzie to odpowiedni porównywalnie piec jeœli dotychczas
> funkcjonuje w piwnicy zwykły weglowo-koksowy o mocy 14 kW, (około
> 70m.kw.na parterze), czy dobrać należy jakiœ mniejszy, ewentualnie jaki ?
> 3. Co sšdzicie o tym piecu ogólnie.
> Proszę o podzielenie się swoim zdaniem. Zgóry dzięki za odpowiedŸ.
> Pozdrawiam
> Antoni
>

Te zapisy oznaczają, że wylot spalin przez ścianę jest możliwy tylko w
jednorodzinnych budykach mieszkalnych wolnostojących, czyli np w szeregowej
zabudowie już nie. Ponadto są dodatkowe wymagania określające że wylot
spalin musi znajdowac sie minimum 2,5 m powyżej poziomu gruntu i w
odległości minimu 0,5 m od okien
Dla punktu (2) oznacza to że wylot spalin przez ścianę w pozostałych
budynkach, więc także wielorodzinnych jest dopuszczalny w praktyce tylko dla
grzejników gazowych.

W Twoim przypadku musisz miec wkład kominowy (wnoszę że to budynek
wielorodzinny), ale absolutnie nie musi byc to wkład z kwasówki. Może to być
np komin wyściełany alufolem. Nawet gdy masz kocioł z zamkniętą komorą
spalania, powietrze możesz czerpać z pomieszczenia więc do komina możesz
włośyć tylko rurę spalinową, np fi 80mm a powietrze może być pobierane z
pomieszczenia kotowni. Komin nie musi być koncentryczny, może być
rozdzielczy bo kazdy kocioł turbo daje możliwość zamontowania komina
koncentrycznego lub rozdzielczego i w przypadku systemu rozdzielczego
powietrze możesz pobierać z pomieszczenia lub zza ściany i niekonieczne zza
ściany zewnętrznej.

Nie ma absolutnie żadnego porównania z obciążeniem komina spalinami z
przepływwego ogrzewacza wody i kotła CO. To dwie różne historie.

Piec jak piec. Przy wyborze kotła istotny jest serwis pogwarancyjny i jego
efektywność. Kocioł psuje się wtedy gdy pracuje czyli najczęściej w zimie.
Zeszłej zimy moja znajoma czekała na wentylator do vaillanta ponad 3
tygodnie w środku zimy. Kocioł był na gwarancji. Trzy tygodnie w mocno
wychłodzonym mieszkaniu - miodzio....

W pprzypadku kotłów gazowych nie ma jakiegoś szczególnego wyboru jeżeli
chodzi o małe moce. Większość kotłów wiszących (naśniennych) ma moc 21~24
kW. Junkers produkuje coś o mocy 16 czy 17 kW. Potem są kotły o wyższych
mocach.

Generalnie widzę, że nie orientujesz się w tych sprawach.
Rzecz ma się tak:

Występujesz do kominiarza o wydanie pisemnej opinii na temat możnliwości
podłączenia do komina gazowego kotła CO (kominiarz wydaje warunki dotyczące
odprowadzania spalin i wentylacji)
Występujesz do gazowni o warunki dostaw gazu na cele grzewcze.
Występusz do właściciela budynku o zgodę na wykonanie indywidualnej
instalacji grzewczej

Jeżeli masz pozytywne opinie od tych trzech instytucji udajesz się do
uprawnionego projektanta z zakresu instalacji sanitarnych i zlecasz
wykonanie projektu zmian w instalacji gazowej mieszkania lub domu w związku
z zamiarem wykonania isntalacji grzewczej z kotłem gazowym. Projekt będzie
też obejmował odprowadzanie spalin i wentylację kotłowni.

Z powyższym kompletem dokumentów i tytułem prawnym do lokalu udajesz się do
właściwego organu administracji wydającego pozwolenia na budowę i składasz
wniosek o wydanie pozwolenia na budowę w zakresie zmian w instalacji gazowej
mieszkania.

Jeżeli otrzymasz pozytywną odpowiedź, tzn pozwolenie na budowę wraz z
dziennikiem budowy, czekasz dwa tygodnie na uprawomocnienie się decyzji i
zlecasz wykonanie robót.
Roboty przy instalacji gazowej mogą wykonywac tylko osoby z odpowienimi
uprawnieniami. Zakończenie robót kończy się próba szczelności instalacji
gazowej pierwszego rodzaju i wystawieniem z jej przeprowadzenia
odpowiedniego protokołu. Nad całością prac musi sprawować nadzór uprawniony
kierownik budowy - branżysta z zakresu instalacji sanitarnych. Tylko on może
dokonywac wpisów do dziennika budowy. Po zakończeniu robót zgłaszasz do
dostawcy gazu gotowość instalacji do napełnienia paliwem gazowym.

Wykonanie tego w inny sposób jest samowolą budwlaną z odpowiedzialnością za
wszystkie jej skutki. W przypadku jakiegoś nieszczęścia (zaczadzenie,
rozszczelnienie kominów (przełamanie), zniszecznie kominów itp) ludzie,
ubezpieczyciele i prokuratura puści cię w skarpetkach....


--
Jackare

do góry

Bardzo dziękuję za poświęcenie czasu i odpowiedź.
Pozdrawiam
Antoni
Użytkownik "Jackare" <j...@i...pl> napisał w wiadomości
news:i6rbh2$qr4$1@node1.news.atman.pl...
> Użytkownik "tony" <t...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:i6qu9p$b5b$1@mx1.internetia.pl...
>> Witam.
>> Mam pytania dotyczące instalacji pieca Vaillant ecoTec VCW PRO 226/3-3.
>> Moc nominalna 22 kW.
>> Znalazłem też w sieci następujące informacje:
>> Do odprowadzenia spalin z kotłów kondensacyjnych można stosować tylko
>> przewody zalecane przez producenta, wykonane z odpowiednich materiałów
>> (kondensat jest silnie korozyjny). Należy również stosować neutralizatory
>> do skroplonego kondensatu z uwagi na ochronę środowiska.
>>
>> Jednocześnie poziom zanieczyszczeń emitowanych przez kotły kondensacyjne
>> jest często niższy od wymogów surowych norm europejskich (dotyczących
>> emisji tlenków azotu i węgla)
>>
>> Prawo Budowlane, Dział IV, Wyposażenie Techniczne Budynków, rozdział 7
>>
>> §175
>>
>> Ust.1 Indywidualne koncentryczne przewody powietrzno-spalinowe lub
>> oddzielne przewody powietrzne i spalinowe od urządzeń gazowych z
>> zamkniętą komorą spalania mogą być wyprowadzone przez zewnętrzną ścianę
>> budynku, jeżeli urządzenia te mają nominalną moc cieplną nie większą niż:
>> 1) 21 kW - w wolno stojących budynkach jednorodzinnych, zagrodowych i
>> rekreacji indywidualnej,
>> 2) 5 kW - w pozostałych budynkach mieszkalnych.
>>
>> 1. Czy instalacja wspomnianego pieca w łazience w 3 pietrowym budynku
>> stare budownictwo jest możliwa i kanał spalinowy będzie można zamontować
>> :a/ przez przejście przez ścianę i grzybek na zewnątrz, lub
>> b/ podłączenie do kanału spalinowego po istniejącym Junkersie do grzania
>> wody ale bez wkładu z kwasówki,
>> 2. Czy będzie to odpowiedni porównywalnie piec jeśli dotychczas
>> funkcjonuje w piwnicy zwykły weglowo-koksowy o mocy 14 kW, (około
>> 70m.kw.na parterze), czy dobrać należy jakiś mniejszy, ewentualnie jaki ?
>> 3. Co sądzicie o tym piecu ogólnie.
>> Proszę o podzielenie się swoim zdaniem. Zgóry dzięki za odpowiedź.
>> Pozdrawiam
>> Antoni
>>
>
> Te zapisy oznaczają, że wylot spalin przez ścianę jest możliwy tylko w
> jednorodzinnych budykach mieszkalnych wolnostojących, czyli np w
> szeregowej zabudowie już nie. Ponadto są dodatkowe wymagania określające
> że wylot spalin musi znajdowac sie minimum 2,5 m powyżej poziomu gruntu i
> w odległości minimu 0,5 m od okien
> Dla punktu (2) oznacza to że wylot spalin przez ścianę w pozostałych
> budynkach, więc także wielorodzinnych jest dopuszczalny w praktyce tylko
> dla grzejników gazowych.
>
> W Twoim przypadku musisz miec wkład kominowy (wnoszę że to budynek
> wielorodzinny), ale absolutnie nie musi byc to wkład z kwasówki. Może to
> być np komin wyściełany alufolem. Nawet gdy masz kocioł z zamkniętą komorą
> spalania, powietrze możesz czerpać z pomieszczenia więc do komina możesz
> włośyć tylko rurę spalinową, np fi 80mm a powietrze może być pobierane z
> pomieszczenia kotowni. Komin nie musi być koncentryczny, może być
> rozdzielczy bo kazdy kocioł turbo daje możliwość zamontowania komina
> koncentrycznego lub rozdzielczego i w przypadku systemu rozdzielczego
> powietrze możesz pobierać z pomieszczenia lub zza ściany i niekonieczne
> zza ściany zewnętrznej.
>
> Nie ma absolutnie żadnego porównania z obciążeniem komina spalinami z
> przepływwego ogrzewacza wody i kotła CO. To dwie różne historie.
>
> Piec jak piec. Przy wyborze kotła istotny jest serwis pogwarancyjny i jego
> efektywność. Kocioł psuje się wtedy gdy pracuje czyli najczęściej w zimie.
> Zeszłej zimy moja znajoma czekała na wentylator do vaillanta ponad 3
> tygodnie w środku zimy. Kocioł był na gwarancji. Trzy tygodnie w mocno
> wychłodzonym mieszkaniu - miodzio....
>
> W pprzypadku kotłów gazowych nie ma jakiegoś szczególnego wyboru jeżeli
> chodzi o małe moce. Większość kotłów wiszących (naśniennych) ma moc 21~24
> kW. Junkers produkuje coś o mocy 16 czy 17 kW. Potem są kotły o wyższych
> mocach.
>
> Generalnie widzę, że nie orientujesz się w tych sprawach.
> Rzecz ma się tak:
>
> Występujesz do kominiarza o wydanie pisemnej opinii na temat możnliwości
> podłączenia do komina gazowego kotła CO (kominiarz wydaje warunki
> dotyczące odprowadzania spalin i wentylacji)
> Występujesz do gazowni o warunki dostaw gazu na cele grzewcze.
> Występusz do właściciela budynku o zgodę na wykonanie indywidualnej
> instalacji grzewczej
>
> Jeżeli masz pozytywne opinie od tych trzech instytucji udajesz się do
> uprawnionego projektanta z zakresu instalacji sanitarnych i zlecasz
> wykonanie projektu zmian w instalacji gazowej mieszkania lub domu w
> związku z zamiarem wykonania isntalacji grzewczej z kotłem gazowym.
> Projekt będzie też obejmował odprowadzanie spalin i wentylację kotłowni.
>
> Z powyższym kompletem dokumentów i tytułem prawnym do lokalu udajesz się
> do właściwego organu administracji wydającego pozwolenia na budowę i
> składasz wniosek o wydanie pozwolenia na budowę w zakresie zmian w
> instalacji gazowej mieszkania.
>
> Jeżeli otrzymasz pozytywną odpowiedź, tzn pozwolenie na budowę wraz z
> dziennikiem budowy, czekasz dwa tygodnie na uprawomocnienie się decyzji i
> zlecasz wykonanie robót.
> Roboty przy instalacji gazowej mogą wykonywac tylko osoby z odpowienimi
> uprawnieniami. Zakończenie robót kończy się próba szczelności instalacji
> gazowej pierwszego rodzaju i wystawieniem z jej przeprowadzenia
> odpowiedniego protokołu. Nad całością prac musi sprawować nadzór
> uprawniony kierownik budowy - branżysta z zakresu instalacji sanitarnych.
> Tylko on może dokonywac wpisów do dziennika budowy. Po zakończeniu robót
> zgłaszasz do dostawcy gazu gotowość instalacji do napełnienia paliwem
> gazowym.
>
> Wykonanie tego w inny sposób jest samowolą budwlaną z odpowiedzialnością
> za wszystkie jej skutki. W przypadku jakiegoś nieszczęścia (zaczadzenie,
> rozszczelnienie kominów (przełamanie), zniszecznie kominów itp) ludzie,
> ubezpieczyciele i prokuratura puści cię w skarpetkach....
>
>
> --
> Jackare

do góry

On 15 Wrz, 18:59, "tony" <t...@p...onet.pl> wrote:
> Witam.
> Mam pytania dotyczšce instalacji pieca Vaillant ecoTec VCW PRO 226/3-3. Moc
> nominalna 22 kW.
> Znalazłem też w sieci następujšce informacje:
> Do odprowadzenia spalin z kotłów kondensacyjnych można stosować tylko
> przewody zalecane przez producenta, wykonane z odpowiednich materiałów
> (kondensat jest silnie korozyjny). Należy również stosować neutralizatory do
> skroplonego kondensatu z uwagi na ochronę  rodowiska.
>
>  Jednocze nie poziom zanieczyszczeń emitowanych przez kotły kondensacyjne
> jest często niższy od wymogów surowych norm europejskich (dotyczšcych emisji
> tlenków azotu i węgla)
>
> Prawo Budowlane, Dział IV, Wyposażenie Techniczne Budynków, rozdział 7
>
> §175
>
> Ust.1 Indywidualne koncentryczne przewody powietrzno-spalinowe lub oddzielne
> przewody powietrzne i spalinowe od urzšdzeń gazowych z zamkniętš komorš
> spalania mogš być wyprowadzone przez zewnętrznš  cianę budynku, jeżeli
> urzšdzenia te majš nominalnš moc cieplnš nie większš niż:
> 1) 21 kW - w wolno stojšcych budynkach jednorodzinnych, zagrodowych i
> rekreacji indywidualnej,
> 2) 5 kW - w pozostałych budynkach mieszkalnych.
>

Warto przypomnieć, że nastąpiła zmiana niektórych przepisów Prawa
Budowlanego. Więcej na ten temat i treść zmian znajdziesz na stronie
http://www.systemgaz.com.pl/index.php?strona=54&wysw
=2
Uproszczony sposób wyliczenia mocy grzewczej kotła do obiektu: 1kW na
10m2. Oczywiście przelicznik ten należy traktować jako wskazówkę.
Pozdrawiam

do góry