-
11. Data: 2014-03-01 18:44:53
Temat: Re: Pieco-kominek, kominek kumulacyjny, CMA, hypocaustum, hipokausta
Od: Myjk <m...@n...op.pl>
Sat, 1 Mar 2014 16:25:41 +0100, Marcin Ł
> Ludzie zwykly kominek kosztuje ok 5-10tysi.
Zwykły wkład to kosztuje maks. 2 tys.
> drogo ale widzialem efekt takiego palenia i mi pasuje.
No właśnie o to chodzi, że drogo. Dostając za to brud w domu i do tego
jeszcze ogromne nakłady pracy do obsługi, do tego huśtająca się temperatura
w domu, to jest IMO porażka. Kiedyś marzył mi się kominek -- na dzień
dzisiejszy się już wyleczyłem obserwując parę domostw ogrzewanych tym
rozwiązaniem. Zwłaszcza, że paliwo tanie nie jest.
--
Pozdor Myjk
-
12. Data: 2014-03-01 19:52:11
Temat: Re: Pieco-kominek, kominek kumulacyjny, CMA, hypocaustum, hipokausta
Od: Marek <m...@g...com>
W dniu sobota, 1 marca 2014 16:55:22 UTC+1 użytkownik k...@g...com napisał:
> W dniu sobota, 1 marca 2014 16:33:20 UTC+1 użytkownik Marek napisał:
>
> > W dniu sobota, 1 marca 2014 10:36:36 UTC+1 użytkownik uzytkownik napisał:
>
> >
>
> > > Witam.
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > Chodzi mi o kominki kumulacyjne z systemem zamkniętej cyrkulacji
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > powietrza, typu hipokausta.
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > Czy ktoś z grona grupowego użytkuje tego typu kominki?
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > Zamiast się rozpisywać, posłużę się zdjęciami znalezionymi w internecie:
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > http://www.kominki.pfg.pl/kominki_akumulacyjne.html
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > http://www.kafle-kominki.pl/images/images/wklady/dyn
amic/dynamic014.jpg
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > Tutaj przykład zastosowania specjalnych kształtek do tworzenia kanału
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > dymowego, którego zadaniem jest skumulowanie dużej ilości ciepła.
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > To są tego typu kształtki ceramiczne czy też szamotowe.
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > http://www.cebud.eu/index.php?page=news&kid=3&pkid=2
6&ppkid=159
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > Większość ludzi buduje kominki obudowując same wkłady kominkowe bądź też
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > te elementy kumulacyjne tworząc komorę powietrzną, z której to komory
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > powietrze rozprowadzane jest po całym domu przy pomocy kanałów
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > powietrznych. Jak wiadomo tak mocno nagrzane powietrze niesie z sobą
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > spore ilości kurzu, roznosząc go po całym domu.
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > http://www.elkominki.pl/images/komin3.jpg
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > W przypadku kominków typu hipokausta, nagrzewające się od wkładu kominka
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > oraz elementów kumulacyjnych powietrze zamiast być wypuszczane do
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > pomieszczeń, wędruje odpowiednio utworzonymi kanałami powietrznymi w
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > układzie zamkniętym, podobnie jak woda w układzie centralnego
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > ogrzewania. To powietrze oddaje ciepło do pionowych płyt np granitowych,
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > które pełnią rolę promienników ciepła. Dzięki temu nie ma tak dużej
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > konwekcji roznoszącej kurz, a ogrzewanie odbywa się głównie poprzez
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > promieniowanie cieplne.
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > Kiedyś znalazłem w necie rysunek przedstawiający zasadę budowy i
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > działania takiego systemu, ale jakoś nie mogę teraz tego znaleźć.
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > Oczywiście nie jest to to samo co starożytne ogrzewanie podłogowe
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > nazywane hypocaustum, ale działa na podobnej zasadzie nagrzewając ściany.
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > Mieszkalem kiedys w domku, ktory mial taki piec na drewno , zrobiony z gliny.
>
> >
>
> > Podobny do tego:
>
> >
>
> > http://www.ww-kachelofen.de/ofensysteme/lehmofen.htm
l
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > ...tylko bardziej w poziomie . Bylo tez miejsce do siedzenia ( wszystkie sasiadki
przychodzily, zeby tylek ogrzac).
>
> >
>
> > Po jednym zaladowaniu drewnem i spaleniu - trzymal cieplo prawie 24h.
>
> >
>
> > Swietna sprawa.
>
>
>
> A ile było tego drewna?
Palenisko mialo ok. 100x40x40cm
Wkladalem tam pociete kawalki, tak, zeby byly miedzy nimi przeswity - tzn raz wzdloz,
raz wpoprzek, za kazdym razem ok. 2/3 pojemnosci.
Wbrew moim pierwszym zalozeniom, wcale nie bylo wazne, zeby to sie spalalo jak
najdluzej.
Przeciwnie - szybkie spalanie, potem zamykanie drzwiczek i za prawie 1godz. cieplo
bylo czuc na powierzchni pieca.
-
13. Data: 2014-03-01 20:08:09
Temat: Re: Pieco-kominek, kominek kumulacyjny, CMA, hypocaustum, hipokausta
Od: "Andrzej_K" <a...@p...onet.pl>
*Marek* <m...@g...com> typed:
> W dniu sobota, 1 marca 2014 16:55:22 UTC+1 użytkownik k...@g...com
> napisał:
>> A ile było tego drewna?
>
> Palenisko mialo ok. 100x40x40cm
> Wkladalem tam pociete kawalki, tak, zeby byly miedzy nimi przeswity - tzn
> raz wzdloz, raz wpoprzek, za kazdym razem ok. 2/3 pojemnosci.
> Wbrew moim pierwszym zalozeniom, wcale nie bylo wazne, zeby to sie
> spalalo jak najdluzej.
> Przeciwnie - szybkie spalanie, potem zamykanie drzwiczek i za prawie
> 1godz. cieplo bylo czuc na powierzchni pieca.
Następny nawiedziony.
Po co za soba wleczesz kilogramy cytowanego tekstu?
Zobacz jak to wyglada
https://groups.google.com/d/msg/pl.misc.budowanie/hX
GJgZdgTno/O43gOoLAxyUJ
Na przyszłośc cytuj tylko ten fragment tekstu do ktorego sie odnosisz.
-
14. Data: 2014-03-01 21:15:58
Temat: Re: Pieco-kominek, kominek kumulacyjny, CMA, hypocaustum, hipokausta
Od: Marcin Ł <k...@g...pl>
Użytkownik "Myjk" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:1iefooy3flec$....@m...org...
Sat, 1 Mar 2014 16:25:41 +0100, Marcin Ł
> Ludzie zwykly kominek kosztuje ok 5-10tysi.
Zwykły wkład to kosztuje maks. 2 tys.
> drogo ale widzialem efekt takiego palenia i mi pasuje.
No właśnie o to chodzi, że drogo. Dostając za to brud w domu i do tego
jeszcze ogromne nakłady pracy do obsługi, do tego huśtająca się temperatura
w domu, to jest IMO porażka. Kiedyś marzył mi się kominek -- na dzień
dzisiejszy się już wyleczyłem obserwując parę domostw ogrzewanych tym
rozwiązaniem. Zwłaszcza, że paliwo tanie nie jest.
kominek u nas nie bedzie glownym zrodlem ogrzewania. okazyjnie przy
weekendzie... nie mam zamiaru robic z salonu kotlowni.
-
15. Data: 2014-03-01 21:31:04
Temat: Re: Pieco-kominek, kominek kumulacyjny, CMA, hypocaustum, hipokausta
Od: k...@g...com
W dniu sobota, 1 marca 2014 19:52:11 UTC+1 użytkownik Marek napisał:
> W dniu sobota, 1 marca 2014 16:55:22 UTC+1 użytkownik k...@g...com napisał:
>
> > W dniu sobota, 1 marca 2014 16:33:20 UTC+1 użytkownik Marek napisał:
>
> >
>
> > > W dniu sobota, 1 marca 2014 10:36:36 UTC+1 użytkownik uzytkownik napisał:
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > > Witam.
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > >
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > > Chodzi mi o kominki kumulacyjne z systemem zamkniętej cyrkulacji
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > >
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > > powietrza, typu hipokausta.
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > >
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > > Czy ktoś z grona grupowego użytkuje tego typu kominki?
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > >
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > >
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > >
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > > Zamiast się rozpisywać, posłużę się zdjęciami znalezionymi w internecie:
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > >
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > > http://www.kominki.pfg.pl/kominki_akumulacyjne.html
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > >
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > > http://www.kafle-kominki.pl/images/images/wklady/dyn
amic/dynamic014.jpg
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > >
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > > Tutaj przykład zastosowania specjalnych kształtek do tworzenia kanału
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > >
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > > dymowego, którego zadaniem jest skumulowanie dużej ilości ciepła.
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > >
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > > To są tego typu kształtki ceramiczne czy też szamotowe.
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > >
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > > http://www.cebud.eu/index.php?page=news&kid=3&pkid=2
6&ppkid=159
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > >
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > >
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > >
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > > Większość ludzi buduje kominki obudowując same wkłady kominkowe bądź też
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > >
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > > te elementy kumulacyjne tworząc komorę powietrzną, z której to komory
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > >
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > > powietrze rozprowadzane jest po całym domu przy pomocy kanałów
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > >
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > > powietrznych. Jak wiadomo tak mocno nagrzane powietrze niesie z sobą
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > >
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > > spore ilości kurzu, roznosząc go po całym domu.
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > >
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > > http://www.elkominki.pl/images/komin3.jpg
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > >
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > >
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > >
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > > W przypadku kominków typu hipokausta, nagrzewające się od wkładu kominka
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > >
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > > oraz elementów kumulacyjnych powietrze zamiast być wypuszczane do
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > >
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > > pomieszczeń, wędruje odpowiednio utworzonymi kanałami powietrznymi w
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > >
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > > układzie zamkniętym, podobnie jak woda w układzie centralnego
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > >
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > > ogrzewania. To powietrze oddaje ciepło do pionowych płyt np granitowych,
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > >
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > > które pełnią rolę promienników ciepła. Dzięki temu nie ma tak dużej
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > >
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > > konwekcji roznoszącej kurz, a ogrzewanie odbywa się głównie poprzez
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > >
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > > promieniowanie cieplne.
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > >
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > > Kiedyś znalazłem w necie rysunek przedstawiający zasadę budowy i
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > >
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > > działania takiego systemu, ale jakoś nie mogę teraz tego znaleźć.
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > >
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > >
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > >
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > > Oczywiście nie jest to to samo co starożytne ogrzewanie podłogowe
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > >
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > > nazywane hypocaustum, ale działa na podobnej zasadzie nagrzewając ściany.
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > Mieszkalem kiedys w domku, ktory mial taki piec na drewno , zrobiony z gliny.
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > Podobny do tego:
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > http://www.ww-kachelofen.de/ofensysteme/lehmofen.htm
l
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > ...tylko bardziej w poziomie . Bylo tez miejsce do siedzenia ( wszystkie
sasiadki przychodzily, zeby tylek ogrzac).
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > Po jednym zaladowaniu drewnem i spaleniu - trzymal cieplo prawie 24h.
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > Swietna sprawa.
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > A ile było tego drewna?
>
>
>
> Palenisko mialo ok. 100x40x40cm
>
> Wkladalem tam pociete kawalki, tak, zeby byly miedzy nimi przeswity - tzn raz
wzdloz, raz wpoprzek, za kazdym razem ok. 2/3 pojemnosci.
>
> Wbrew moim pierwszym zalozeniom, wcale nie bylo wazne, zeby to sie spalalo jak
najdluzej.
>
> Przeciwnie - szybkie spalanie, potem zamykanie drzwiczek i za prawie 1godz. cieplo
bylo czuc na powierzchni pieca.
To wychodzi że sto kilo na raz spalałeś. 100 kilogramów to jakieś 400 kWh. I z tych
czterystu kilowatogodzin przez godzinę ciepło. Pamiętam czasy kiedy paliłem w piecu
kominkowym brykietami. 100 kilogramów brykietów nie dałbym rady spalić przez tydzień
przy ciężkich mrozach, bo pod koniec tygodnia oczy by mi wyschły od temperatury w
mieszkaniu. I do pieca bym nie trafił. Efektywność tego cudownego pieca o którym
piszesz jest na poziomie 2 procent.
-
16. Data: 2014-03-01 22:05:54
Temat: Re: Pieco-kominek, kominek kumulacyjny, CMA, hypocaustum, hipokausta
Od: Marek <m...@g...com>
W dniu sobota, 1 marca 2014 21:31:04 UTC+1 użytkownik k...@g...com napisał:
> W dniu sobota, 1 marca 2014 19:52:11 UTC+1 użytkownik Marek napisał:
>
> > W dniu sobota, 1 marca 2014 16:55:22 UTC+1 użytkownik k...@g...com napisał:
>
> >
>
>
> To wychodzi że sto kilo na raz spalałeś.
Mnie wychodzi rachunkowo jakies 40 kg ( wg danych podanych wyzej), ale w
rzeczywistosci bylo to ok 15-20 kg.
Liczac po cenach polskich, koszt ok 5-10 zl za jedno palenie.
Tam, gdzie mieszkalem ( to bylo w Niemczech) dostalem drewno od znajomych za darmo.
-
17. Data: 2014-03-01 22:06:56
Temat: Re: Pieco-kominek, kominek kumulacyjny, CMA, hypocaustum, hipokausta
Od: Myjk <m...@n...op.pl>
Sat, 1 Mar 2014 21:15:58 +0100, Marcin Ł
> kominek u nas nie bedzie glownym zrodlem ogrzewania. okazyjnie
> przy weekendzie... nie mam zamiaru robic z salonu kotlowni.
To tym bardziej nie rozumiem takiej inwestycji.
Ale, kto bogatemu zabroni. ;)
--
Pozdor Myjk
-
18. Data: 2014-03-01 22:37:07
Temat: Re: Pieco-kominek, kominek kumulacyjny, CMA, hypocaustum, hipokausta
Od: Marek <m...@g...com>
W dniu sobota, 1 marca 2014 21:31:04 UTC+1 użytkownik k...@g...com napisał:
> W dniu sobota, 1 marca 2014 19:52:11 UTC+1 użytkownik Marek napisał:
>
> > W dniu sobota, 1 marca 2014 16:55:22 UTC+1 użytkownik k...@g...com napisał:
>
>
>
>
> To wychodzi że sto kilo na raz spalałeś.
Spalalem 15-20 kg.
-
19. Data: 2014-03-02 10:04:54
Temat: Re: Pieco-kominek, kominek kumulacyjny, CMA, hypocaustum, hipokausta
Od: Artur Miller <n...@m...com>
On Sat, 2014-03-01 at 12:31 -0800, k...@g...com wrote:
> > > > Po jednym zaladowaniu drewnem i spaleniu - trzymal cieplo prawie 24h.
> To wychodzi że sto kilo na raz spalałeś. 100 kilogramów to jakieś 400 kWh. I z tych
czterystu kilowatogodzin przez godzinę ciepło.
Ty naprawdę masz kłopot z czytaniem ze zrozumieniem... któryś raz z
rzędu przekręcasz to co było napisane.
@
-
20. Data: 2014-03-02 10:36:09
Temat: Re: Pieco-kominek, kominek kumulacyjny, CMA, hypocaustum, hipokausta
Od: Marek <m...@g...com>
W dniu niedziela, 2 marca 2014 10:04:54 UTC+1 użytkownik Artur Miller napisał:
> On Sat, 2014-03-01 at 12:31 -0800, k...@g...com wrote:
>
>
>
> > > > > Po jednym zaladowaniu drewnem i spaleniu - trzymal cieplo prawie 24h.
>
>
>
>
>
> > To wychodzi że sto kilo na raz spalałeś. 100 kilogramów to jakieś 400 kWh. I z
tych czterystu kilowatogodzin przez godzinę ciepło.
>
>
>
>
>
> Ty naprawdę masz kłopot z czytaniem ze zrozumieniem... któryś raz z
>
> rzędu przekręcasz to co było napisane.
>
>
>
Kogutek uwaza, ze niewazne, czy sie pisze madrze, czy glupio - wazne, zeby cos
napisac.