W dniu 2019-03-19 o 10:40, Lisciasty pisze:
> W dniu wtorek, 19 marca 2019 10:28:39 UTC+1 użytkownik Janusz napisał:
>> Sam jesteś bzdurą.
>
> Mam 230m2 podłogówki puszczonej co 10cm, z wyjątkiem garderób.
> 21 pętli. Wszędzie grzeje równo.
Czyli 21 obwodów, a wystarczyłaby połowa :)
dobrze że nie przekraczasz 100m, a są tacy giganci co tak robią aby
zaoszczędzić na rozdzielaczu.
A moje wnioski wynikają z życia, obliczeń i symulacji na których ładnie
to widać.

--
Pozdr
Janusz

do góry

W dniu 2019-03-19 o 12:44, Kris pisze:
> W dniu poniedziałek, 18 marca 2019 20:10:42 UTC+1 użytkownik Uzytkownik napisał:
>
>> Chodzi o to, że ludzie na etapie budowy w większości przypadków sami
>> jeszcze nie wiedzą jakie będą podłogi, a i nierzadko jakie będzie
>> przeznaczenie poszczególnych pomieszczeń.
>
> Wniosek z tej jak i z sąsiedniej dyskusji wychodzi dość oczywisty
> Warto liczyć podłogówkę żeby później napisać że się ma policzona
> ale rozstaw rurek i tak warto dać co 15cm jak od lat Wieśki z Zenkami robią
> Koszt minimalnie wyższy pewnie wyjdzie wtedy ale będzie bardziej uniwersalnie
> Jak zamiast terakoty ktoś zechce dywan dać to podłogówka da rade.
Ja generalnie liczę pod panele, poza łazienkami, więc zapas zawsze jest.
Ale nie tak duży ja u Ciebie :)

> Specjalnych wiec wad takiego "wszędzie co 15cm" nie widzę.
Koszty, zupełnie zbędne.


--
Pozdr
Janusz

do góry

W dniu 2019-03-19 o 14:02, Janusz pisze:
> W dniu 2019-03-19 o 12:44, Kris pisze:
>> W dniu poniedziałek, 18 marca 2019 20:10:42 UTC+1 użytkownik
>> Uzytkownik napisał:
>>
>>> Chodzi o to, że ludzie na etapie budowy w większości przypadków sami
>>> jeszcze nie wiedzą jakie będą podłogi, a i nierzadko jakie będzie
>>> przeznaczenie poszczególnych pomieszczeń.
>>
>> Wniosek z tej jak i z sąsiedniej dyskusji wychodzi dość oczywisty
>> Warto liczyć podłogówkę żeby później napisać że się ma policzona
>> ale rozstaw rurek i tak warto dać co 15cm jak od lat Wieśki z Zenkami
>> robią
>> Koszt minimalnie wyższy pewnie wyjdzie wtedy ale będzie bardziej
>> uniwersalnie
>> Jak zamiast terakoty ktoś zechce dywan dać to podłogówka da rade.
> Ja generalnie liczę pod panele, poza łazienkami, więc zapas zawsze jest.
> Ale nie tak duży ja u Ciebie :)
>
>> Specjalnych wiec wad takiego "wszędzie co 15cm" nie widzę.
> Koszty, zupełnie zbędne.


Weź pod uwagę, że gęściej ułożona podłogówka to niższa temperatura wody
w obiegu. Im niższa temperatura wody w obiegu tym jest wyższa sprawność
kotła gazowego lub pompy ciepła. Ułożenie podłogówki to wydatek
jednorazowy, ale oszczędności będą co roku.

Uważasz się za tak mocnego w symulowaniu to teraz weź policz ile trzeba
dołożyć do podłogówki na etapie budowy i na etapie ogrzewania.

do góry

W dniu 2019-03-19 o 10:28, Janusz pisze:
> W dniu 2019-03-19 o 08:04, Uzytkownik pisze:
>> W dniu 2019-03-16 o 18:21, Janusz pisze:
>>> W dniu 2019-03-16 o 14:49, Budyń pisze:
>>>> W dniu sobota, 16 marca 2019 13:57:29 UTC+1 użytkownik Janusz napisał:
>>>>>    i całosc poszła co 15cm (chyba, musialbym sprawdzic na fotkach)
>>>>>>
>>>>> No i na pewno przepłaciłeś.
>>>>
>>>> zapewne tak. Ale to są nieduże pieniadze w stosunku do świetego
>>>> spokoju który sobie zapewniłem :-)
>>> To Ci się tylko tak wydaje :)
>>> Za długie pętle nie grzeją w całości tylko częściowo, po prostu woda
>>> zdąży ostygnąć,
>>> po drugie jak są za gęsto to podobnie robią się więkssze różnice w
>>> temp podłogi
>>> bo cała pętla nie grzeje.
>>
>> Nie pisz bzdur.
>>
> Sam jesteś bzdurą.

Myślisz, że jak zaczniesz komuś ubliżać to staniesz się mądrzejszy, a
twoje głupoty staną się mądrościami?

do góry

W dniu 2019-03-19 o 15:32, Uzytkownik pisze:
> W dniu 2019-03-19 o 10:28, Janusz pisze:
>> W dniu 2019-03-19 o 08:04, Uzytkownik pisze:
>>> W dniu 2019-03-16 o 18:21, Janusz pisze:
>>>> W dniu 2019-03-16 o 14:49, Budyń pisze:
>>>>> W dniu sobota, 16 marca 2019 13:57:29 UTC+1 użytkownik Janusz napisał:
>>>>>>    i całosc poszła co 15cm (chyba, musialbym sprawdzic na fotkach)
>>>>>>>
>>>>>> No i na pewno przepłaciłeś.
>>>>>
>>>>> zapewne tak. Ale to są nieduże pieniadze w stosunku do świetego
>>>>> spokoju który sobie zapewniłem :-)
>>>> To Ci się tylko tak wydaje :)
>>>> Za długie pętle nie grzeją w całości tylko częściowo, po prostu woda
>>>> zdąży ostygnąć,
>>>> po drugie jak są za gęsto to podobnie robią się więkssze różnice w
>>>> temp podłogi
>>>> bo cała pętla nie grzeje.
>>>
>>> Nie pisz bzdur.
>>>
>> Sam jesteś bzdurą.
>
> Myślisz, że jak zaczniesz komuś ubliżać to staniesz się mądrzejszy, a
> twoje głupoty staną się mądrościami?
> Sam piszesz głupoty, a teraz możesz mnie ....

do góry

W dniu 2019-03-19 o 15:28, Uzytkownik pisze:
> W dniu 2019-03-19 o 14:02, Janusz pisze:
>> W dniu 2019-03-19 o 12:44, Kris pisze:
>>> W dniu poniedziałek, 18 marca 2019 20:10:42 UTC+1 użytkownik
>>> Uzytkownik napisał:
>>>
>>>> Chodzi o to, że ludzie na etapie budowy w większości przypadków sami
>>>> jeszcze nie wiedzą jakie będą podłogi, a i nierzadko jakie będzie
>>>> przeznaczenie poszczególnych pomieszczeń.
>>>
>>> Wniosek z tej jak i z sąsiedniej dyskusji wychodzi dość oczywisty
>>> Warto liczyć podłogówkę żeby później napisać że się ma policzona
>>> ale rozstaw rurek i tak warto dać co 15cm jak od lat Wieśki z Zenkami
>>> robią
>>> Koszt minimalnie wyższy pewnie wyjdzie wtedy ale będzie bardziej
>>> uniwersalnie
>>> Jak zamiast terakoty ktoś zechce dywan dać to podłogówka da rade.
>> Ja generalnie liczę pod panele, poza łazienkami, więc zapas zawsze jest.
>> Ale nie tak duży ja u Ciebie :)
>>
>>> Specjalnych wiec wad takiego "wszędzie co 15cm" nie widzę.
>> Koszty, zupełnie zbędne.
>
>
> Weź pod uwagę, że gęściej ułożona podłogówka to niższa temperatura wody
> w obiegu. Im niższa temperatura wody w obiegu tym jest wyższa sprawność
> kotła gazowego lub pompy ciepła. Ułożenie podłogówki to wydatek
> jednorazowy, ale oszczędności będą co roku.
>
> Uważasz się za tak mocnego w symulowaniu to teraz weź policz ile trzeba
> dołożyć do podłogówki na etapie budowy i na etapie ogrzewania.
Mam ciekawsze rzeczy do roboty niż zaspakajanie twojej ciekawości,
już dawno to przeszedłem bo robie tak do prawie każdego projektu,
daję różne opcje osobie zamawiającej.


--
Pozdr
Janusz

do góry

W dniu 2019-03-19 o 16:15, Janusz pisze:
> W dniu 2019-03-19 o 15:28, Uzytkownik pisze:
>> W dniu 2019-03-19 o 14:02, Janusz pisze:
>>> W dniu 2019-03-19 o 12:44, Kris pisze:
>>>> W dniu poniedziałek, 18 marca 2019 20:10:42 UTC+1 użytkownik
>>>> Uzytkownik napisał:
>>>>
>>>>> Chodzi o to, że ludzie na etapie budowy w większości przypadków sami
>>>>> jeszcze nie wiedzą jakie będą podłogi, a i nierzadko jakie będzie
>>>>> przeznaczenie poszczególnych pomieszczeń.
>>>>
>>>> Wniosek z tej jak i z sąsiedniej dyskusji wychodzi dość oczywisty
>>>> Warto liczyć podłogówkę żeby później napisać że się ma policzona
>>>> ale rozstaw rurek i tak warto dać co 15cm jak od lat Wieśki z
>>>> Zenkami robią
>>>> Koszt minimalnie wyższy pewnie wyjdzie wtedy ale będzie bardziej
>>>> uniwersalnie
>>>> Jak zamiast terakoty ktoś zechce dywan dać to podłogówka da rade.
>>> Ja generalnie liczę pod panele, poza łazienkami, więc zapas zawsze
>>> jest.
>>> Ale nie tak duży ja u Ciebie :)
>>>
>>>> Specjalnych wiec wad takiego "wszędzie co 15cm" nie widzę.
>>> Koszty, zupełnie zbędne.
>>
>>
>> Weź pod uwagę, że gęściej ułożona podłogówka to niższa temperatura
>> wody w obiegu. Im niższa temperatura wody w obiegu tym jest wyższa
>> sprawność kotła gazowego lub pompy ciepła. Ułożenie podłogówki to
>> wydatek jednorazowy, ale oszczędności będą co roku.
>>
>> Uważasz się za tak mocnego w symulowaniu to teraz weź policz ile
>> trzeba dołożyć do podłogówki na etapie budowy i na etapie ogrzewania.
> Mam ciekawsze rzeczy do roboty niż zaspakajanie twojej ciekawości,
> już dawno to przeszedłem bo robie tak do prawie każdego projektu,
> daję różne opcje osobie zamawiającej.
>
>
Jak masz ciekawsze rzeczy do roboty to się nimi zajmij i nie pisz już
więcej bzdur na grupach dyskusyjnych, żebyś później nie musiał się
"wycofywać rakiem".

Jeżeli jednak chcesz zabierać głos w dyskusji to używaj argumentów
zamiast inwektyw.

do góry

W dniu 2019-03-19 o 10:47, Lisciasty pisze:
> Na początku były fale Dunaju ale potem siadło i jest równo, żadnych szpar
> nie ma, A mamy jeden wielki kawał podłogi po całej chałupie, bez żadnych
> dylatacji z wyjątkiem tych przy ścianach. Nie są klejone, pod spodem
> jakaś bieda pianka. Żadnych nierówności nie ma.
> Może te przypadłości dotyczą jakiejś tanizny?

Rzecz w tym, że ani winyle ani podkłady nie były tanie. Podkłady - ponoć
nie ma lepszych. Właściciel domu oraz podłóg winylowych jest
wykończeniowcem. Paneli naukładał się w życiu wiele i jest naprawdę
świetnym fachowcem. Zwłaszcza jeżeli chodzi o podłogi. Tak więc nie
można zarzucić, że byle kto i byle jak to układał i raczej chyba wie co
mówi.

Podjechałem do niego porobić trochę pomiarów i oto wyniki:

Pomiar jakości powietrza LZO (lotne związki organiczne) przy użyciu
Caterpilar S61

Mierzyłem kładąc za każdym razem na podłodze.

W pomieszczeniach gdzie są położone podłogi ceramiczne TVOC na poziomie
220-300 ppb.

W pomieszczeniach, gdzie są położone panele winylowe TVOC na poziomie
260-520 ppb.

Jako punkt odniesienia u mnie w domu TVOC utrzymuje się na poziomie
70-130 ppb. Tyle, że ja mam parkiety oraz płytki ceramiczne.

TVOC to całkowite lotne związki organiczne. Chodzi o wszystkie rodzaje
szkodliwych, lotnych cząstek organicznych. Detektor nie rozróżnia
rodzajów cząstek. Mierzy tylko ich całkowite stężenie w powietrzu.

A tu o co chodzi z tym LZO i TVOC:

https://pl.wikipedia.org/wiki/Lotne_związki_organicz
ne

Oczywiście same wyniki pomiarów nie mogą być bezwzględnie miarodajne,
choćby tylko dlatego, że dom jest dopiero co wykończony. Nowe farby,
silikony itd.

Ale zastanawiająca jest różnica wskazań na płytkach ceramicznych i na
winylach w tym samym domu.

Jeżeli chodzi o poziomy:

0-60 - doskonała

60-200 - dobra

200-610 - umiarkowana

610-2030 - zła

2030-5080 - szkodliwa

W obydwu domach ogrzewanie gazowe. Przy czym moje sąsiedztwo to
większość kopciuchów.

W przypadku tamtego domu, większość sąsiadów ogrzewa gazem.

do góry

W dniu 2019-03-19 o 20:31, Uzytkownik pisze:
> W dniu 2019-03-19 o 16:15, Janusz pisze:
>> W dniu 2019-03-19 o 15:28, Uzytkownik pisze:
>>> W dniu 2019-03-19 o 14:02, Janusz pisze:
>>>> W dniu 2019-03-19 o 12:44, Kris pisze:
>>>>> W dniu poniedziałek, 18 marca 2019 20:10:42 UTC+1 użytkownik
>>>>> Uzytkownik napisał:
>>>>>
>>>>>> Chodzi o to, że ludzie na etapie budowy w większości przypadków sami
>>>>>> jeszcze nie wiedzą jakie będą podłogi, a i nierzadko jakie będzie
>>>>>> przeznaczenie poszczególnych pomieszczeń.
>>>>>
>>>>> Wniosek z tej jak i z sąsiedniej dyskusji wychodzi dość oczywisty
>>>>> Warto liczyć podłogówkę żeby później napisać że się ma policzona
>>>>> ale rozstaw rurek i tak warto dać co 15cm jak od lat Wieśki z
>>>>> Zenkami robią
>>>>> Koszt minimalnie wyższy pewnie wyjdzie wtedy ale będzie bardziej
>>>>> uniwersalnie
>>>>> Jak zamiast terakoty ktoś zechce dywan dać to podłogówka da rade.
>>>> Ja generalnie liczę pod panele, poza łazienkami, więc zapas zawsze
>>>> jest.
>>>> Ale nie tak duży ja u Ciebie :)
>>>>
>>>>> Specjalnych wiec wad takiego "wszędzie co 15cm" nie widzę.
>>>> Koszty, zupełnie zbędne.
>>>
>>>
>>> Weź pod uwagę, że gęściej ułożona podłogówka to niższa temperatura
>>> wody w obiegu. Im niższa temperatura wody w obiegu tym jest wyższa
>>> sprawność kotła gazowego lub pompy ciepła. Ułożenie podłogówki to
>>> wydatek jednorazowy, ale oszczędności będą co roku.
>>>
>>> Uważasz się za tak mocnego w symulowaniu to teraz weź policz ile
>>> trzeba dołożyć do podłogówki na etapie budowy i na etapie ogrzewania.
>> Mam ciekawsze rzeczy do roboty niż zaspakajanie twojej ciekawości,
>> już dawno to przeszedłem bo robie tak do prawie każdego projektu,
>> daję różne opcje osobie zamawiającej.
>>
>>
> Jak masz ciekawsze rzeczy do roboty to się nimi zajmij i nie pisz już
> więcej bzdur na grupach dyskusyjnych, żebyś później nie musiał się
> "wycofywać rakiem".
>
> Jeżeli jednak chcesz zabierać głos w dyskusji to używaj argumentów
> zamiast inwektyw.
>
Spadaj sam zacząłeś.

do góry

W dniu 2019-03-19 o 10:47, Lisciasty pisze:
> W dniu wtorek, 19 marca 2019 08:02:22 UTC+1 użytkownik Uzytkownik napisał:
>> Bo wyglądają chujowo przy ogrzewaniu podłogowym.
> A co ma chujowy wygląd do podłogówki???
> Nie rozumiem logiki tego stwierdzenia :>

Ano to, że przy ogrzewaniu podłogowym panele się rozszerzają i kurczą.
Normalne panele są sztywne i dzięki temu przesuwają się na podkładzie w
kierunku luk dylatacyjnych znajdujących się przy ścianach. Winyle są
natomiast zbyt miękkie i zamiast się przesuwać unoszą się na łączeniach,
gdzie tworzą się luki co brzydko wygląda.

do góry