Witam
i oto moje dylematy budowlane part2 ;-)

1. muszę podjąć decyzję czy robię typową "podłogówkę" czy robię ją w
warstwie płyty fundamentowej?

2. GGWC pod płytą fundamentową czy obok na działce?

Która opcja jest fajniejsza i jakie są konsekwencje wyboru w przypadku
tych dwóch problemów.

Pozdrawiam serdecznie

do góry

Użytkownik "JK" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:mjhu7a$pfr$...@n...news.atman.pl...

> 1. muszę podjąć decyzję czy robię typową "podłogówkę" czy robię ją w
> warstwie płyty fundamentowej?

Chodzi Ci o legalett? Jeśli tak to tradycyjna podłogówka wyjdzie
zdecydowanie taniej.

> 2. GGWC pod płytą fundamentową czy obok na działce?

Nie wiem, czy GGWC to jakiś specjalny typ GWC czy literówka. Jeśli to drugie
to sprecyzuj jaki ma być ten GWC (żwirowy, rurowy-powietrzny, czy może
glikolowy) i do czego (wentylacja, PC).

I od razu odpowiem jeśli do wentylacji to sobie daruj :-) Nigdy się nie
zwróci więc nie ma sensu się zastanawiać gdzie go robić.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

W dniu 2015-05-20 o 14:20, JK pisze:
> Witam
> i oto moje dylematy budowlane part2 ;-)
>
> 1. muszę podjąć decyzję czy robię typową "podłogówkę" czy robię ją w
> warstwie płyty fundamentowej?
>
> 2. GGWC pod płytą fundamentową czy obok na działce?
>
> Która opcja jest fajniejsza i jakie są konsekwencje wyboru w przypadku
> tych dwóch problemów.
>
> Pozdrawiam serdecznie

Podłogówka w płycie jest zaletą, jeśli chcesz poziom zero nisko nad
ziemią. Jeśli nie chcesz - to lepiej dać podłogówkę NAD płytą - zajmie
ze 20-25 cm wysokości i w dodatku będzie tańsza choćby ze względu na
delikatniejszy styropian. Dodatkowo nad płytą w podłodze można pochować
wiele instalacji, których nie pochowa się robiąc ogrzewanie w płycie.

--
MN

do góry

W dniu 26.05.2015 o 15:07, Ergie pisze:
> Użytkownik "JK" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:mjhu7a$pfr$...@n...news.atman.pl...
>
>> 1. muszę podjąć decyzję czy robię typową "podłogówkę" czy robię ją w
>> warstwie płyty fundamentowej?
>
> Chodzi Ci o legalett? Jeśli tak to tradycyjna podłogówka wyjdzie
> zdecydowanie taniej.

Raczej bardziej myślałem o płycie fundamentowej IZODOM lub MEGATHERM
konstrukcyjnie bardzo podobnie.

>> 2. GGWC pod płytą fundamentową czy obok na działce?

> Nie wiem, czy GGWC to jakiś specjalny typ GWC czy literówka. Jeśli to
> drugie to sprecyzuj jaki ma być ten GWC (żwirowy, rurowy-powietrzny, czy
> może glikolowy) i do czego (wentylacja, PC).

GGWC - Glikolowy Gruntowy Wymiennik Ciepła

> I od razu odpowiem jeśli do wentylacji to sobie daruj :-) Nigdy się nie
> zwróci więc nie ma sensu się zastanawiać gdzie go robić.

Bardziej myślałem o ogrzewaniu niż o wentylacji. Chociaż jestem bardzo
ciekawy Twoich wyliczeń.

do góry

W dniu 26.05.2015 o 16:32, Marcin N pisze:

> Podłogówka w płycie jest zaletą, jeśli chcesz poziom zero nisko nad
> ziemią. Jeśli nie chcesz - to lepiej dać podłogówkę NAD płytą - zajmie
> ze 20-25 cm wysokości i w dodatku będzie tańsza choćby ze względu na
> delikatniejszy styropian. Dodatkowo nad płytą w podłodze można pochować
> wiele instalacji, których nie pochowa się robiąc ogrzewanie w płycie.

Stropian w płycie fundamentowej jest pod betonem. Przynajmniej w tych
rozwiązaniach co ja oglądałem (izodom/megatherm).

Które instalacje chować w podłogę? Chciałbym nie blokować sobie rozwoju
na przyszłość i walnąć spore kanały na zaś zamiast pakować wywróżone z
kryształowej kuli kable/przewody.

do góry

Użytkownik "JK" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5...@n...pl...

> Raczej bardziej myślałem o płycie fundamentowej IZODOM lub MEGATHERM
> konstrukcyjnie bardzo podobnie.

No to nie wiem, jak to cenowo wychodzi, ale pewnie też drożej, a jeśli
konstrukcyjnie podobnie to wszelkie wady pozostają: utrudnione prowadzenie
instalacji, większa bezwładność cieplna,
przenoszenie dźwięków między pomieszczeniami i pewnie jeszcze sporo
zapomniałem.

A zalety? Likwidacja mostka cieplnego pod ścianami działowymi parteru - tyle
że pod nimi jest 5-10 stopni więc ten mostek nie taki znowu duży jak go
malują.

> GGWC - Glikolowy Gruntowy Wymiennik Ciepła

Ok, czyli jedyny jakiego robienie ma jakikolwiek sens.

>> I od razu odpowiem jeśli do wentylacji to sobie daruj :-) Nigdy się nie
>> zwróci więc nie ma sensu się zastanawiać gdzie go robić.

> Bardziej myślałem o ogrzewaniu niż o wentylacji. Chociaż jestem bardzo
> ciekawy Twoich wyliczeń.

Wyliczenia są proste :-)

Najpierw koszt:
Sama nagrzewnica to koszt ok. 1000, do tego rurki, glikol i pompa, łącznie
ze 2 tysiące.

Teraz ile jest do ugrania:
Wraz z wentylacją ze współczesnego domu "ucieka" 500-1000 zł rocznie.
Przyjmijmy pesymistycznie że jest to 1000zł. Z tego 800zł odzyskuje
rekuperator.
Rekuperator w połączeniu z GWC odzyska w przybliżeniu 900zł. A więc 100zł
rocznie.

Czyli inwestycja będzie się zwracać przez 20 lat. Pominąłem prąd do pompy
ale pominąłem też wspomaganie chłodzenia w lecie.

W moim przypadku dokładne wyliczenia dały mi poniżej 80zł rocznie więc
zrezygnowałem.

Tyle jeśli chodzi o wentylację :-) Natomiast jeśli chodzi o wymiennik dla PC
to zdania są podzielone. Z jednej strony pod domem w zimie będzie cieplej,
ale z drugiej na wiosnę i na jesieni szybciej grunt się nagrzeje poza domem.
Dokładnych wyliczeń nigdy nie widziałem, ale nie sądzę aby średnia roczna
temperatury różniła się o więcej niż ułamek stopnia. Po prostu pod domem
będzie bardziej wyrównana.

Jak masz gdzieś duży trawnik to ja bym dał pod tym trawnikiem, natomiast jak
działka mała, a planujesz sad to pod domem będzie bezpieczniej.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

W dniu 2015-05-26 o 17:09, JK pisze:
> Które instalacje chować w podłogę? Chciałbym nie blokować sobie rozwoju
> na przyszłość i walnąć spore kanały na zaś zamiast pakować wywróżone z
> kryształowej kuli kable/przewody.

Na przykład całe wod-kan. Albo odkurzacz centralny. To są instalację na
tyle rozległe, że trudno przygotować dla nich przepusty w płycie
fundamentowej "na zapas".

--
MN

do góry

Dnia Tue, 26 May 2015 17:16:17 +0200, Ergie napisał(a):

> No to nie wiem, jak to cenowo wychodzi, ale pewnie też drożej, a jeśli
> konstrukcyjnie podobnie to wszelkie wady pozostają: utrudnione prowadzenie
> instalacji, większa bezwładność cieplna,

A czemu to miałaby być wada? Zwłaszcza w połączeniu z dobrą automatyką.

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

do góry

Użytkownik "BorysPogoreło" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:19g80maw25ir6$.1lhbme8dvulok.dlg@40tude
.net...

Dnia Tue, 26 May 2015 17:16:17 +0200, Ergie napisał(a):

> No to nie wiem, jak to cenowo wychodzi, ale pewnie też drożej, a jeśli
> konstrukcyjnie podobnie to wszelkie wady pozostają: utrudnione prowadzenie
> instalacji, większa bezwładność cieplna,

> A czemu to miałaby być wada? Zwłaszcza w połączeniu z dobrą automatyką.

Nie wiem co rozumiesz pod pojęciem dobrej automatyki, ale jeśli coś bardziej
konwencjonalnego niż szklana kula to Cię zmartwię :-)

Kilkanaście ton betonu nie nagrzeje się i nie ochłodzi szybko niezależnie od
automatyki. Chłodzenie to nie problem - ot najwyżej zapłacisz minimalnie
więcej za niepotrzebne grzanie i otworzysz okna, a w przypadku wentylacji
mechanicznej pewnie nic nie trzeba będzie robić bo automatyczny by-pass o to
zadba.

Gorzej z ogrzewaniem:
- Masz stałą +21 (czy dowolna inna jaką sobie ustawisz, ale stałą) bo nocne
obniżenia są w praktyce nierealizowalne.
- Któregoś dnia źle się czujesz i chcesz mieć +23. Ustawiasz na
sterowniku... i już za 5 godzin masz 23
- Wcześniejszy powrót z nart wiąże się z powrotem do zimnego domu

Dlatego bardzo często ludzie łączą to rozwiązanie z kominkiem który pozwala
szybko podnieść temperaturę. Tylko po co? Po co dzielnie zwalczać problemy
które w tradycyjnym i w dodatku tańszym rozwiązaniu są mniejsze?

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Dnia Wed, 27 May 2015 09:23:02 +0200, Ergie napisał(a):

>> A czemu to miałaby być wada? Zwłaszcza w połączeniu z dobrą automatyką.
>
> Nie wiem co rozumiesz pod pojęciem dobrej automatyki, ale jeśli coś bardziej
> konwencjonalnego niż szklana kula to Cię zmartwię :-)

Sterownik pogodowy z prognozą pogody. Trochę szklana kula, ale zaraguje z
odpowiednim wyprzedzeniem.

> Gorzej z ogrzewaniem:
> - Masz stałą +21 (czy dowolna inna jaką sobie ustawisz, ale stałą) bo nocne
> obniżenia są w praktyce nierealizowalne.

Ja akurat nie lubię spać w zimnym, ale mogę zrozumieć potrzebę

> - Któregoś dnia źle się czujesz i chcesz mieć +23. Ustawiasz na
> sterowniku... i już za 5 godzin masz 23

Rzadka sytuacja, dużo lepiej się wczołgać pod kołdrę.

> - Wcześniejszy powrót z nart wiąże się z powrotem do zimnego domu

Ustawić datę powrotu i niech grzeje dwa dni wcześniej :)

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

do góry