"spp" <s...@o...pl> wrote in message news:gr2d2g$gcu$1@news.onet.pl...

> Nie, niestety nie. W transakcjach związanych ze zmianą właścicieli
> nieruchomości udział notariusza lub Sądu jest ustawowo wymagany. Wszystkie
> inne rozwiązania są z mocy prawa nieważne. :(

Jasne. Pytanie tylko, co znaczy "zmiana właścicieli", bo tutaj de facto nie
ma takiej sytuacji, jedynie jest doprecyzowanie, co jest czyje.


J.

do góry

Jarek P. pisze:

>> Nie, niestety nie. W transakcjach związanych ze zmianą właścicieli
>> nieruchomości udział notariusza lub Sądu jest ustawowo wymagany.
>> Wszystkie inne rozwiązania są z mocy prawa nieważne. :(
>
> Jasne. Pytanie tylko, co znaczy "zmiana właścicieli", bo tutaj de facto
> nie ma takiej sytuacji, jedynie jest doprecyzowanie, co jest czyje.
>

Powstają nowe działki które mają mieć właściciela. Pewnie Twoja
procedura byłaby dopuszczalna gdyby dalej w każdej z nich wszyscy mieli
taki sam udział procentowy, przypisanie jednak do każdej z działek
nowego właściciela jest IMHO czynnością która musi być przeprowadzona
przed notariuszem lub Sądem (nie wieczystoksięgowym). :(

--
spp

do góry

"spp" <s...@o...pl> wrote in message news:gr2dni$hp9$1@news.onet.pl...

> Powstają nowe działki które mają mieć właściciela. Pewnie Twoja procedura
> byłaby dopuszczalna gdyby dalej w każdej z nich wszyscy mieli taki sam
> udział procentowy, przypisanie jednak do każdej z działek nowego
> właściciela jest IMHO czynnością która musi być przeprowadzona przed
> notariuszem lub Sądem (nie wieczystoksięgowym). :(

Zobaczymy.
W moim przypadku jestem przy punkcie e), więc "lada moment" (w sensie
urzędniczym, czyli należy to tłumaczyć na "lada miesiąc") będę tą kwestię
przerabiał w praktyce :-)
Zanim autor wątku przebrnie przez wstępne sprawy, pewnie będę wiedział
więcej, więc niech pyta (choćby mailowo), podzielę się wiedzą na pewno :-)

J.

do góry

Użytkownik "Jarek P." <jarek[kropka]p@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:gr2dg9$rfe$1@inews.gazeta.pl...
>
> "spp" <s...@o...pl> wrote in message news:gr2d2g$gcu$1@news.onet.pl...
>
>> Nie, niestety nie. W transakcjach związanych ze zmianą właścicieli
>> nieruchomości udział notariusza lub Sądu jest ustawowo wymagany.
>> Wszystkie inne rozwiązania są z mocy prawa nieważne. :(
>
> Jasne. Pytanie tylko, co znaczy "zmiana właścicieli", bo tutaj de facto
> nie ma takiej sytuacji, jedynie jest doprecyzowanie, co jest czyje.

Oczywiście ze jest, bo następuje zmiana właścicieli. Forma aktu notarialnego
wymagana pod rygorem niewazności.

do góry

Użytkownik "Zibi" <z...@g...pl> napisał w wiadomości
news:49D4B3F6.5080206@gazeta.pl...
> Jarek P. pisze:
>
>> d) oczywiście przygotować pisemne oświadczenia współwłaścicieli, że
>> zgadzają się na projektowany podział. I chyba dobrze by było, żeby
>
> Co gdy nie ma zgody na podział sytuacja wygląda tak:
> Jeden właściciel sobie dbał o działkę, założył trawnik,
> posadził drzewka, natomiast drugi swoją kompletnie olał tak, że się zrobił
> busz. Czy taki "niedbalec" może zarządać kawałka który od X lat
> jest pielęgnowany przez innego właściciela ?

Oczywiście. Ma prawo żądać kazdego kawałka, bo jest wpółwłaścicielem całej
działki.

do góry

> To cały czas jest sprawa do dogadania między wami. Fakt, że ktoś na swoim
> kawałku od lat gospodarzy jest moim zdaniem silnym argumentem na jego
> korzyść, ale jeśli nie ma prawa zasiedzenia (czyli X jest mniejsze niż o
> ile dobrze pamiętam 30 lat), to niestety może być różnie. Ale tu ani
> geodeta ani notariusz was nie rozsądzi, jeśli taki spór powstanie, oni
> mogą tylko przelać na papier waszą wspólną i zgodną decyzję.

Chłopie, przestań wypisywac bajki. Jakie zasiedzenie? Jest cztrech
współwąścicieli i ty chcesz zasiedzieć kawałek działki w złej wierze?

> No chyba, że zgody nie będzie absolutnie, jedna osoba będzie chciała
> wydzielić fragment uważany za swój, a druga strona nie zgodzi się "bo
> nie", albo zarząda niebotycznego odstępnego (chyba najczęstsza sytuacja),
> albo wymyśli jeszcze jakieś inne absurdy i w związku z tym pierwsza ze
> stron założy sprawę o wydzielenie własności i przed sądem będzie
> dochodziła praw do swojego kawałka podpierając je w/w argumentami, wtedy
> być może sąd na to spojrzy inaczej, ale tu nie doradzę, bo na takiej
> procedurze nie znam się absolutnie.

Jakie odstepne? Jakie wydzielenie własności? Ty chyba nie rozumiesz tych
pojęć i uzywasz ich niewłaściwie.

do góry

> a) Zadzwonić do urzędu gminy, wydziału d/s nieruchomości i spytać, czy na
> obszarze na którym leżą te działki jest uchwalony plan zagospodarowania i
> czy nie narzuca on jakichś ograniczeń, z których wynikałaby niemożność
> podzielenia tych działek na cztery części. Możesz mieć tam np. narzucony
> minimaln wymiar działki budowlanej 1500m2 i już masz problem. Podział się
> da zrobić (choć wtedy już nie tak łatwo), ale nie dostaniesz pozwolenia na
> budowę.

A niby dlaczego nie dostanie pozwolenia na budowę?

do góry

Użytkownik "Zibi" <z...@g...pl> napisał w wiadomości
news:gr21r6$75j$1@inews.gazeta.pl...
> Witam,
>
> Proszę o pomoc w następującej sprawie:
> Jest działka 40 arów i wspólnota (4 osoby) każdy ze wspólników
> na w udziale 1/4 działki. Dawno dawno temu podzielono się umownie
> i każdy swoim kawałkiem się zajmuje.
> Chciałbym wydzielić prawnie swoją część ogrodzić itp ....
> Proszę o podpowiedź :
>
> 1. Jak zacząć (jakie urzędy)

Jak już napisano - sprawdzić jaki jest wymóg podziału działek w planie
zagospodarowania przestrzennego. Jeśli nie da się podzielić działek w
zgodzie z planem to trzeba sądownie znieść współwłasność i wtedy sąd nakarze
dokonanie podziału przez co omija się zapisy planu zagospodarowania
przestrzenengo.

> 2. Rozumiem, że przypadnie mi część którą się teraz
> umownie zajmuję (a kiedyś rodzice), czy potrzebuję jakiejś zgody
> współwłaścicieli ?

Niekoniecznie. Nie jesteś właścicielem tej akurat części, tylko masz udział
w całej nieruchomości. Czasem współwłaściciele dokładnie określają w
dokumentach kto zajmuje którą część działki (na przykład jest to opis
słowny - od rogu budynku do płotu, lub przedstawiony na mapce geodezyjnej).
Ale umawianie się "na gębę" jest mało wiążące.
Może się okazać, że pozostali współwłaściciele mogą się niezgodzić na
proponowany podział.

do góry

Boombastic <b...@p...onet.pl> wrote:

>> Możesz mieć tam np. narzucony minimaln wymiar działki budowlanej
>> 1500m2 i już masz problem. Podział się da zrobić (choć wtedy już
>> nie
>> tak łatwo), ale nie dostaniesz pozwolenia na budowę.
>
> A niby dlaczego nie dostanie pozwolenia na budowę?

Bo plan zagospodarowania mający w opisywanym przykładzie zapis o
minimalnym wymiarze działki 1500m2 na to nie pozwoli, jak działka
wynikowa będzie miała 1000m2. Nie wymyśliłem tego sam, tak mi
powiedziano w urzędzie, w którym załatwiałem zbliżony problem. I
poradzono, żeby w takiej sytuacji najpierw wybudować dom (choć
zacząć budowę) a potem dopiero załatwiać podział.

J.

do góry

Użytkownik "Jarek P." <jarek[kropka]p@gazeta.pl> napisał w wiadomości
> przeprowadzenie podziału. f) po skończonej procedurze podziałowej,
> należy znów udać się do sądu i tam załatwić ustanowienie odrębnych
> ksiąg wieczystych dla każdej wydzielonej części. Jak się to robi - nie
> podpowiem, bo to jeszcze przede mną. Najprościej iść z tym do
> notariusza, ale jeśli wszyscy zainteresowani są zgodni, to jest to
> chyba zbędne wydawanie kasy, wniosek o "urządzenie księgi wieczystej"
> nie jest jakiś strasznie skomplikowany z tego, co pamiętam, da się to
> zrobić samemu.

Zapomnij :/
Udać się do sądu, to prawda, ale po to, żeby znieść współwłasność.
I teraz: jeśli działka jest budowlana to raczej nie będzie problemu
(zakładam, że podział na działki zgodne wiielkością z planem się udała),
jeśli jest rolna, to sąd musi dostac potwierdzenie, że na żadnej z cześci
nie da się prowadzić gospodarstwa rolnego, a na to potrzebuje biegłego, ew.
że na każdej się da prowadzić działalność rolną, co w przypadku 40 arów jest
nierealne, ale biegły tak czy tak raczej nieunikniony.
Możecie wystąpić wspólnie na cały teren o warunki zabudowy, jak dostaniecie,
to sąd podzieli, ale jeśli jest opracowywany plan, to z definicji sprawa
jest odkładana na rok lub do wcześniejszego uchwalenia planu.
Generalnie bawię się z sądem przy wydzieleniu z 3ha działki 0,5 ha kawałka
od 1,5 roku.
Końca jeszcze nie widac :/
Przem

do góry