> Widze, że jesteś bogaty to po co Ci kocioł na ekogroszek ?
> Nie lepiej grzać prądem, albo olejem opałowym ?

hehe ...

Po prostu wykonawca taki piec daje w standardzie. Ja jednak stwierdziłem że
trochę dopłacić (kilkaset złotych) i mieć piec z elektroniką (Ogniwo Eko).

A jak na razie ekogroszek i uzyskany z niego 1GJ jest najtańszy i dużo
tańszy niż olej i prąd ..

do góry

W dniu 2010-11-01 20:52, William Bonawentura pisze:
> ?
> Użytkownik "/// Kaszpir ///"<b...@a...pl> napisał w wiadomości
news:iamu4m$egv$1@inews.gazeta.pl...
>>
>> co czytałem trzeba liczyć się ze stratami ciepła. Panele/dywany to jedak
>> "przeszkody" dla ogrzewania podłogowego i generują one straty ciepła.
>>
>
> To tracone ciepło kumuluje się w nitkach dywanów i ucieka w przestrzeń kosmiczną
podczas ich trzepania ? Ludzie czy wy na pewno mieliście fizykę w VII klasie
podstawówki ?

A ty miałeś. Ciepło jest kumulowane w podłodze owiniętej dywanem. Kładąc
dywan na podłogę z ogrzewaniem podłogowym zmniejszasz moc grzejnika. W
zależności od zapotrzebowania na moc budynku to może być lub może nie
być problem.

M.

do góry

Użytkownik nacocito napisał:
>

> Mieszkałeś w bloku? Jeśli tak to pewnie wiesz że tam kaloryfery były
> cały czas ciepłe. Mniej lub więcej w czasie całej doby ale ciepłe. To
> wiedz że w twoim domu z kaloryferami tak nie będzie.
> Jak tylko w domu zostanie osiągnięta zadana temperatura to piec się
> odstawi i ze względu na nikłą bezwładność układu za chwilę kaloryfery
> będą zimne.

Ale ale...
Jak będzie piec na ekogroszek z podajnikiem, to nbiby dlaczego ma się
'odstawić'?
Przecież jak kolega zrobi sobie układ, który co i rusz będzie mu
wyłączał piec, to temperatura na nim będzie taka, że z dużą dozą
prawdopodobieństwa on skoroduje.

Na kotle na ekogroszek musi być utrzymywana temperatura minimum 58 st C
i nie ma miejsca na takie wyskoki, że niby to w domu zostanie osiągnięta
zadana temp, to się piec wyłączy. Co wtedy z temperaturą...? a no
spadnie poniżej wymaganego poziomu - np do 40, czy 30 st C i jak się
znowu uruchomi, to będzie pracował przez stosunkowo długi czas na
zaniżonej temperaturze - to dla mniego bardzo szkodliwe.

U mnie kocioł pracuje cały czas i utrzymuje temp zadaną ok 65 st C. Jak
się dom nagrzewa, to grzejniki stają się po prostu letnie, nie zimne...

Kotła na ekogroszek nie wolno co chwila wygaszać... A kaloryfery są cały
czas co najmniej letnie, chyba że zrobi się cieplej niż zakładają to
ustawienia zaworów termostatycznych.

pozdr
robercik-us

do góry

> A chcesz miec na podlogach takie drewno (>2cm) ? Panele, ciensze
> dywany i meble bez nozek tez spoko - zaden problem :-) Chyba, ze masz
> mikroskopijne pokoje w ktorych wiekszosc miejsca zajmuja meble.

Nie ...

Panele będą 8mm. Myślalem o grubych podkładach pod panele (5-6mm) aby było
"cieplo".

Jutro zadzwonię do wykonawcy i zapytam się ile musiałbym dopłacic jakbym
zrezygnowal zupełnie z tradycyjnych grzejników na rzecz podłogówki w całym
domu ...

Jeśli naprawdę panele 8mm + jakiś "specjalny podkład pod panele pod
ogrzewanie podłogowe" nie będą zbyt mocno "stratne" dla ogrzewania
podłogowego to może o tym pomyślę ...

> No i co z tego.. Ja mam we wszystkich pokojach panele 8mm i grzeja az
> milo. Przy testach i odpaleniu 45stC na podlogi panele byly poprostu
> cieple :) Niby izolator, a poprostu sie nagrzaly jak kawalek dobrze
> przewodzacego cieplo metalu ;-) Panele to zaden opor dla podlogowki!

To muszę to przemyśleć. Jutro zadzwonię do wykonawcy i zobaczymy ...

do góry

Użytkownik "Plumpi" <p...@o...pl> napisał w wiadomości
news:iam746$9hu$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "/// Kaszpir ///" <b...@a...pl> napisał w wiadomości

> Pamiętaj, że podłogówka wymaga dobrego zaprojektowania i wykonania
> obliczeń. Osoba, która ją wykonuje musi się na tym znać i wiedzieć jak się
> ją projektuje. W przeciwnym razie podłogówka może być nieskuteczna lub też
> przynieść problemy zdrowotne na skutek przegrzania.

A ja tak pozwole sie zastanowic po raz kolejny, jakie to zagrozenia niesie
niezaprojektowana podloga zrobiona w nowoczesnym domu i petlami gestszymi
niz moglyby byc?

> Niestety to właśnie dzięki osobom, które budowały instalkacje podłogowe
> nie mając o tym pojęcia podłogówka zyskała wiele negatywnych, aczkolwiek
> niesłusznie opinii.

Spierniczone tematy to rzecz jasna, sam znam przypadek podciagniecia
bezposrednio do podlogi wody bezposrednio z kotla weglowego, ale znam tez
kilka przykladow podlogowek nieliczonych a sprawdzajacych sie doskonale,
choc sam takiej nie mam. Co stoi na przeszkodzie w ulozeniu w calym domu rur
co 15cm i wyregulowaniu tego rotametrami w czasie eksploatacji? Wiadomo, ze
w dzisiejszych domach o niezbyt wyszukanych rozwiazaniach architektonicznych
problemow z moca nie ma, wiec skad to straszenie? Pojdzie co najwyzej wiecej
rury i tyle.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "/// Kaszpir ///" <b...@a...pl> napisał w wiadomości
news:ian851$lf1$1@inews.gazeta.pl...

>> Widze, że jesteś bogaty to po co Ci kocioł na ekogroszek ?
>> Nie lepiej grzać prądem, albo olejem opałowym ?
>
> hehe ...
>
> Po prostu wykonawca taki piec daje w standardzie.

Nie chodzi mi o sam piec tylko o chęć obniżania temperatury w kotle co
drastycznie skraca jego żywotność, a tym samym zwiększa kilkukrotnie koszt
użytkowania takiego rodzaju ogrzewania.
Kocioł, w którym temperatura nie spada poniżej 60stC może być użytkowany
nawet przez 25-30 lat.
Przy częstym obniżaniu temperatury poniżej 50stC jego żywotnośc może spaść
nawet do 5 lat.
Policz sobie zatem ile razy będziesz musiał kupić kocioł w okresie czasu
25-30lat, w którym użytkował byś kocioł bez obniżania temperatury.
Kupując nowy kocioł za ok. 7 tys. zł co 5 lat, wychodzi dodatkowy roczny
koszt ok. 1100zł.
Osobiście wolałbym dołożyć te pieniądze np. do energii elektrycznej i nie
pieprzyć się z węglem :)

> Ja jednak stwierdziłem że trochę dopłacić (kilkaset złotych) i mieć piec z
> elektroniką (Ogniwo Eko).

He he he, dałeś się nabrać na bełkot marketingowy.

> A jak na razie ekogroszek i uzyskany z niego 1GJ jest najtańszy i dużo
> tańszy niż olej i prąd ..

Nie jest najtańszy.
Obecnie gaz z sieci wychodzi podobnie, a komfort nieporównywalnie większy.
Oczywiście podczas spalania miału będzie taniej.
Co do sterowników to Ci powiem, że im prostsze w obsłudze tym lepsze, a
regulacja wielkości spalania poprzez regulację dopływu powietrza to mit.
Niestety ale retorta jest palnikiem i najlepsza metoda spalania polega na
jego pełnej pracy przy pełnych parametrach oraz przerwach, w których proces
spalania jest całkowicie zatrzymany. Wszelkie regulacje spalania w retorcie
takie jakie się lansuje w tych superhiper sterownikach to pierdoły dla
marketoidów.
Wybacz, że to powiem wprost. Uważam, że jest to kolejny po najbardziej
psującym się na rynku sterowniku ST-37, który był montowany w poprzednich
kotłach tej firmy.

do góry

Użytkownik "M" <M...@o...pl> napisał w wiadomości
news:ian86t$u3s$2@node1.news.atman.pl...

> A ty miałeś. Ciepło jest kumulowane w podłodze owiniętej dywanem. Kładąc
> dywan na podłogę z ogrzewaniem podłogowym zmniejszasz moc grzejnika. W
> zależności od zapotrzebowania na moc budynku to może być lub może nie być
> problem.

Ale nie ma z tego powodu większych strat ciepła.
Trzeba tylko przewidzieć to i zrobić obwody podłogówki nieco gęściej, aby
skompensować mniejszą przenikalność ciepła.

do góry

> Nie jest najtańszy.
> Obecnie gaz z sieci wychodzi podobnie, a komfort nieporównywalnie większy.
> Oczywiście podczas spalania miału będzie taniej.

Moment moment ...

Gdzieś widzialem porównanie gdzie zostały wyliczone ceny uzyskania 1GJ ..

Z tego co pamietam z ekogorszku było to 30zł , z oleju opałowego jak i gazu
ziemnego !!! około 80zł a prąd 140zł ..
Gaz płynny wychodzil taniej od ziemnego ...

O mam ...

http://dom.money.pl/kalkulator/

Zapewne przy wyliczeniach były brane abonamenty , oplaty przesyłowe , bo
często ludzie o tym "zapominają" ...

Dodatkowo przecież jesli chodzi o temperaturę to są zawory mieszające i
spokojnie na piecu może być 55-50 stopni a na zasilaniu instalcji CO
mniejsza temperatura ...

> Wybacz, że to powiem wprost. Uważam, że jest to kolejny po najbardziej
> psującym się na rynku sterowniku ST-37, który był montowany w poprzednich
> kotłach tej firmy.

Spoko :)
Pieca jeszcze nie mam , ten jest jednym z dwóch jakie mi sie widzą.
Oprócz niego jeszcze w rachubę wchodzi Skam-P reto Crown 12kW z prostszym
sterownikiem ...
Ogniwo ma po prostu lepszą elektronikę ....

do góry

Użytkownik /// Kaszpir /// napisał:

> Dodatkowo przecież jesli chodzi o temperaturę to są zawory mieszające i
> spokojnie na piecu może być 55-50 stopni a na zasilaniu instalcji CO
> mniejsza temperatura ...
>
Ale już Ci pisał Plumpi i ja powtarzam, Nie możesz utrzymywać tempertury
na kotle na poziomie 50 - 55 st C, bo Ci skoroduje.
Kocioł MUSI pracować przy temperaturach powyżej 60 stC.
Jak założysz sobie instalacje grzewcze niskotemperaturowe, to trzeba
zastosować urządzenia schładzające czynnik grzewczy - wymiennik oraz do
podłogówki zawór mieszający wodę z zasilania z tą z powrotu.

Temperaturą na kotle nie wolno regulować ogrzewania domu od tego są inne
urządzenia !!!

Dobrze jedynie mieć pewien zapas, żeby w razie czego móc podnieść
temperaturę kotła, gdyby potrzeba było więcej mocy.

pozdr
robercik-us

do góry

"robercik-us" <r...@p...onet.pl> wrote in message
news:iandab$4la$1@news.onet.pl...
> Użytkownik /// Kaszpir /// napisał:
>
>> Dodatkowo przecież jesli chodzi o temperaturę to są zawory mieszające i
>> spokojnie na piecu może być 55-50 stopni a na zasilaniu instalcji CO
>> mniejsza temperatura ...
>>
> Ale już Ci pisał Plumpi i ja powtarzam, Nie możesz utrzymywać tempertury
> na kotle na poziomie 50 - 55 st C, bo Ci skoroduje.
> Kocioł MUSI pracować przy temperaturach powyżej 60 stC.
> Jak założysz sobie instalacje grzewcze niskotemperaturowe, to trzeba
> zastosować urządzenia schładzające czynnik grzewczy - wymiennik oraz do
> podłogówki zawór mieszający wodę z zasilania z tą z powrotu.
>
> Temperaturą na kotle nie wolno regulować ogrzewania domu od tego są inne
> urządzenia !!!
>
> Dobrze jedynie mieć pewien zapas, żeby w razie czego móc podnieść
> temperaturę kotła, gdyby potrzeba było więcej mocy.
>
> pozdr
> robercik-us

Dokładnie. Tak tu gdzie mieszkam zniszczono wiele kotłów na koks paląc
węglem i utrzymując temperaturę poniżej 60°C która też nie zapewniała
prawidłowego obiegu. Teraz też tak jest, choć kolejny już kocioł jest
gazowy. Obieg wymusza się pompą obiegową, a temperatura jest ponizej 60°.
Dodatkowo zamula to instalację - rdza porywana pompą osiada w miejscach
zawirowań i to w najniższych miejscach instalacji. pogarsza to obieg i
generuje straty opałowe. Nikt nie pomyślał o odmulaczu, ani o zastosowaniu
termoregulatorów przy grzejnikach.

do góry