On 20/10/2021 21:33, a a wrote:
> Pompy ciepła Peltiera 1kW mają wielką przyszłość do grzania

Powtarzanie tych bzdur ani troche nie robi ich prawdziwszymi.

> Nic z tego nie będzie. Ten temat znamy już od bardzo dawna. Nie myślisz
> chyba, że ludzie są tak głupi że nie wpadli na to, aby tym grzać?
> Róznica tylko taka że oni najpierw policzyli i stwierdzili że to
> gówniane jest.
> Nie ma tych ludzi i nikt niczego nie liczył, bo ludzie są leniwi.

Czyli już rozumiem Twój problem psychiatryczny. Jesteś następnym, który
wpadł pierwszy na użycie Peltiera jako ogrzewania. Proszę się ustawić w
kolejce.

> https://en.wikipedia.org/wiki/Thermoelectric_cooling

Jak już dajesz linki, to choć je czytaj wczesniej.

"[...]Foremost is their limited energy efficiency compared to
conventional vapor-compression systems[...]

Nikt nie kupi nieefektywnego ogrzewacza o skuteczności gorszej niż drut
oporowy.

> Zalóżmy, że już mam te moduły i zewnętrzny z radiatorem i nawiewem wentylatorowym,
pracujący efektywnie w temperaturach do -30C

One nie są efektywne, to oznacza delta-T minium 60C, co wpada w zakres
COP==1. Czyli wsadź sobie drut oporowy do domu, zamiast zawracać dupę
jakimiś Peltierami.

> Ale z drugiej strony ma być 50 st C
> czyli należy blokować przewodnictwo cieplne i stakować moduły, czyli kilka warstw
modułów.

N^2.

> I testy, testy, testy

Nie. Wystarczą wykresy, matematyka, modele.

> Ale jak jest technologia w która warto zainwestować milion dolarów, to właśnie
Pompa Ciepla Peltiera
> bo się zainwestuje 1M $ a wyciągnie 10M $
> i nie za 10 lat a w ciągu roku.

To inwestuj. Swoją drogą widzę ten sam problem w głowie co u Szumiło.
Dzielisz kasę, której nie masz i mieć nie będziesz.

> I zacznę od testów z termoparami

Nie lepiej od Kirchoffa w węźle? Moze się coś nowego odkryje, nie warto
pomijać detali. Na pl.sci.fizyka obecnie dyskutują nad dzieleniem
ułamków, od kilku tygodni, może od tego byś zaczął?

> Samodzielnie przetestuje 100 termopar a kolejne 1000 znajdę w internecie

Nie przetestujesz nawet jednej.

> i oczywiście będę szukał takich materiałów i takiej delty T i takiej temperatury
pracy po stronie zimnej i gorącej, aby się nadala do grzania a nie chłodzenia.

Szukał ich sztab ludzi. Co znalazł, to widać.

Chyba że chcesz "na Edisona" czyli przeszukać przestrzeń fazową
algorytmem genetycznym. Ależ proszę. To jeszcze głupsze, ale kto
bogatemu zabroni?

Tylko że tego nie zrobisz. Bredzisz sobie od rzeczy, jak z tym
chińczykiem od okrągłych Peltierów.

do góry

On Wednesday, 20 October 2021 at 22:35:52 UTC+2, heby wrote:
> On 20/10/2021 21:33, a a wrote:
> > Pompy ciepła Peltiera 1kW mają wielką przyszłość do grzania
> Powtarzanie tych bzdur ani troche nie robi ich prawdziwszymi.
> > Nic z tego nie będzie. Ten temat znamy już od bardzo dawna. Nie myślisz
> > chyba, że ludzie są tak głupi że nie wpadli na to, aby tym grzać?
> > Róznica tylko taka że oni najpierw policzyli i stwierdzili że to
> > gówniane jest.
> > Nie ma tych ludzi i nikt niczego nie liczył, bo ludzie są leniwi.
> Czyli już rozumiem Twój problem psychiatryczny. Jesteś następnym, który
> wpadł pierwszy na użycie Peltiera jako ogrzewania. Proszę się ustawić w
> kolejce.
>
> > https://en.wikipedia.org/wiki/Thermoelectric_cooling
>
> Jak już dajesz linki, to choć je czytaj wczesniej.
>
> "[...]Foremost is their limited energy efficiency compared to
> conventional vapor-compression systems[...]
>
> Nikt nie kupi nieefektywnego ogrzewacza o skuteczności gorszej niż drut
> oporowy.
> > Zalóżmy, że już mam te moduły i zewnętrzny z radiatorem i nawiewem
wentylatorowym, pracujący efektywnie w temperaturach do -30C
> One nie są efektywne, to oznacza delta-T minium 60C, co wpada w zakres
> COP==1. Czyli wsadź sobie drut oporowy do domu, zamiast zawracać dupę
> jakimiś Peltierami.
> > Ale z drugiej strony ma być 50 st C
> > czyli należy blokować przewodnictwo cieplne i stakować moduły, czyli kilka warstw
modułów.
> N^2.
>
> > I testy, testy, testy
>
> Nie. Wystarczą wykresy, matematyka, modele.
> > Ale jak jest technologia w która warto zainwestować milion dolarów, to właśnie
Pompa Ciepla Peltiera
> > bo się zainwestuje 1M $ a wyciągnie 10M $
> > i nie za 10 lat a w ciągu roku.
> To inwestuj. Swoją drogą widzę ten sam problem w głowie co u Szumiło.
> Dzielisz kasę, której nie masz i mieć nie będziesz.
> > I zacznę od testów z termoparami
> Nie lepiej od Kirchoffa w węźle? Moze się coś nowego odkryje, nie warto
> pomijać detali. Na pl.sci.fizyka obecnie dyskutują nad dzieleniem
> ułamków, od kilku tygodni, może od tego byś zaczął?
> > Samodzielnie przetestuje 100 termopar a kolejne 1000 znajdę w internecie
> Nie przetestujesz nawet jednej.
> > i oczywiście będę szukał takich materiałów i takiej delty T i takiej temperatury
pracy po stronie zimnej i gorącej, aby się nadala do grzania a nie chłodzenia.
> Szukał ich sztab ludzi. Co znalazł, to widać.
>
> Chyba że chcesz "na Edisona" czyli przeszukać przestrzeń fazową
> algorytmem genetycznym. Ależ proszę. To jeszcze głupsze, ale kto
> bogatemu zabroni?
>
> Tylko że tego nie zrobisz. Bredzisz sobie od rzeczy, jak z tym
> chińczykiem od okrągłych Peltierów.
Czyli już rozumiem Twój problem psychiatryczny. Jesteś usenetowym idiotą
który belkocze na kazdy temat bo ma depresję covidową

do góry

On Wed, 20 Oct 2021 22:35:43 +0200, heby <h...@p...onet.pl> wrote:
> pomijać detali. Na pl.sci.fizyka obecnie dyskutują nad dzieleniem

Tak BTW, przestałem tam zaglądać mniej więcej od śmierci Bartka a
zaglądałem przez 20 lat z okładem. Zniechęciło mnie filtrowanie
idiotycznych wątków podsycanych przez wyciągaczy oszołomów z KF. Czy
coś się zmieniło?

--
Marek

do góry

On 21/10/2021 09:49, Marek wrote:
>> pomijać detali. Na pl.sci.fizyka obecnie dyskutują nad dzieleniem
> Tak BTW, przestałem tam zaglądać mniej więcej od śmierci Bartka a
> zaglądałem przez 20 lat z okładem. Zniechęciło mnie filtrowanie
> idiotycznych wątków podsycanych przez wyciągaczy oszołomów z KF. Czy coś
> się zmieniło?

Coś się zmieniło na gorsze. Obecnie jest tam wiecej obalaczy OTW i
różnej maści schizofreników traktujących tą grupę jako tablicę z
manifestami. Często zaglądam, to rodzaj studium nad ludzimi toskycznymi
i metodami dyskutowania z nimi. Przydaje się w życiu.

pl.sci.fizyka jest straconą grupą, ostatni temat o fizyce był tak dawno,
że nie mam go w historii czytnika...

do góry

W dniu .10.2021 o 09:49 Marek <f...@f...com> pisze:

> On Wed, 20 Oct 2021 22:35:43 +0200, heby <h...@p...onet.pl> wrote:
>> pomijać detali. Na pl.sci.fizyka obecnie dyskutują nad dzieleniem
>
> Tak BTW, przestałem tam zaglądać mniej więcej od śmierci Bartka

bartekltg <b...@g...com> nie żyje?

do góry

On 20/10/2021 18:22, Marek wrote:
> BTW są jeszcze w ogóle
> jacyś staromodni wynalazcy, ci nie od PM i FE?

Byłbym zapomniał. Czasami trafiają się różni domowi innowatorzy, którzy
nie mówią o "darmowej energii", tylko starają się rozwiązać jakiś problem.

https://www.youtube.com/watch?v=oUDAO3Qh6Pc

"Jednobiegunowe pole magnetyczne, czyli ma biegun N i S" :)

Nie wiem czy to wchodzi w kategorię "staromodnych". Koleś na koniec
wyraźnie skręca w kierunku dziwadeł jak reszta, ale na razie się
trzyma(ł) na krawędzi rozsądku, oby tylko nie spadł w przepaść jak koledzy.

Inna sprawa że "wynalazł" silnik synchroniczny, ale przynajmniej dobrze,
że nie z doklejną prądnicą :/

do góry

On Thursday, 21 October 2021 at 11:39:02 UTC+2, heby wrote:
> On 20/10/2021 18:22, Marek wrote:
> > BTW są jeszcze w ogóle
> > jacyś staromodni wynalazcy, ci nie od PM i FE?
> Byłbym zapomniał. Czasami trafiają się różni domowi innowatorzy, którzy
> nie mówią o "darmowej energii", tylko starają się rozwiązać jakiś problem.
>
> https://www.youtube.com/watch?v=oUDAO3Qh6Pc
>
> "Jednobiegunowe pole magnetyczne, czyli ma biegun N i S" :)
>
> Nie wiem czy to wchodzi w kategorię "staromodnych". Koleś na koniec
> wyraźnie skręca w kierunku dziwadeł jak reszta, ale na razie się
> trzyma(ł) na krawędzi rozsądku, oby tylko nie spadł w przepaść jak koledzy.
>
> Inna sprawa że "wynalazł" silnik synchroniczny, ale przynajmniej dobrze,
> że nie z doklejną prądnicą :/
Rozmawiałem właśnie ze znajomym i on zrobil na Peltierach osuszacz powietrza
i pomoże z termoparami.

A taki osuszacz tez mnie interesuje, bo inny znajomy ma wilgoć na mieszkalnym
poddaszu i znalazłem hiszpanską sól w woreczkach, które się kladzie na ramce i woda z
dolu ścieka, ale one dzialają tylko 2 miesiące, bo pewnie kryształy soli sie
rozpuszczają i zatykaja kratkę

do góry

Dnia Thu, 21 Oct 2021 04:37:26 -0700 (PDT), a a napisał(a):

> On Thursday, 21 October 2021 at 11:39:02 UTC+2, heby wrote:
>> On 20/10/2021 18:22, Marek wrote:
>>> BTW są jeszcze w ogóle
>>> jacyś staromodni wynalazcy, ci nie od PM i FE?
>> Byłbym zapomniał. Czasami trafiają się różni domowi innowatorzy, którzy
>> nie mówią o "darmowej energii", tylko starają się rozwiązać jakiś problem.
>>
>> https://www.youtube.com/watch?v=oUDAO3Qh6Pc
>>
>> "Jednobiegunowe pole magnetyczne, czyli ma biegun N i S" :)
>>
>> Nie wiem czy to wchodzi w kategorię "staromodnych". Koleś na koniec
>> wyraźnie skręca w kierunku dziwadeł jak reszta, ale na razie się
>> trzyma(ł) na krawędzi rozsądku, oby tylko nie spadł w przepaść jak koledzy.
>>
>> Inna sprawa że "wynalazł" silnik synchroniczny, ale przynajmniej dobrze,
>> że nie z doklejną prądnicą :/
> Rozmawiałem właśnie ze znajomym i on zrobil na Peltierach osuszacz powietrza
> i pomoże z termoparami.
>
> A taki osuszacz tez mnie interesuje, bo inny znajomy ma wilgoć na mieszkalnym
poddaszu i znalazłem hiszpanską sól w woreczkach, które się kladzie na ramce i woda z
dolu ścieka, ale one dzialają tylko 2 miesiące, bo pewnie kryształy soli sie
rozpuszczają i zatykaja kratkę

Ja kupiłem Honeywell TP Small. Wyciąga maksymalnie (u mnie) ok. 10 litrów
na dobę. Dobra rzecz.
Słychać wentylator, natomiast sprężarka jest praktycznie niesłyszalna.
Wydaje mi się, że w przypadku Peltiera zyskało by się bezawaryjność i
mniejszą ilość elementów, ale straciło by się na energii - dla takiego
samego efektu trzeba by jej włożyć znacznie więcej.
Ponadto sprężarkowy agregat ma przewody - łatwiej je przyoblec w radiatory.
Przy Peltierze jest nieco gorzej, jeśli chodzi o rozprowadzenie
temperatury.
Druga rzecz - agregat sprężarkowy uzyskuje dużo niższą temperaturę. Dzięki
temu temperatura zimnego radiatora (parownika) schodzi sporo poniżej punktu
rosy. Nie wiem, czy byłoby to możliwe w przypadku Peltiera.


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

On 21/10/2021 13:37, a a wrote:
> Rozmawiałem właśnie ze znajomym i on zrobil na Peltierach osuszacz powietrza
> i pomoże z termoparami.

Jeśli znajomy posiada darmową energię eletryczną, to polecam z całego serca.

> A taki osuszacz tez mnie interesuje, bo inny znajomy ma wilgoć na mieszkalnym
poddaszu

To niech zatka dziury i ociepli poddasze. Oraz postawi elektronie
jądrową w pawlaczu, na ten osuszacz.

do góry

On Thursday, 21 October 2021 at 14:00:34 UTC+2, heby wrote:
> On 21/10/2021 13:37, a a wrote:
> > Rozmawiałem właśnie ze znajomym i on zrobil na Peltierach osuszacz powietrza
> > i pomoże z termoparami.
> Jeśli znajomy posiada darmową energię eletryczną, to polecam z całego serca.
> > A taki osuszacz tez mnie interesuje, bo inny znajomy ma wilgoć na mieszkalnym
poddaszu
> To niech zatka dziury i ociepli poddasze. Oraz postawi elektronie
> jądrową w pawlaczu, na ten osuszacz.
drogi kolego heby,
przestan pitolic,
ja nie jestem terapeutą i nie pomogą

On zrobil osuszacz na Peltierach a ty znowu ględzisz

Nie zaśmiecaj wątku swoimi deluzjami.

do góry