Użytkownik "kiki" <...@...c> napisał w wiadomości
news:gk2r7n$5te$1@opal.futuro.pl...
> Ale widzę tych co mają pompy ciepła w okolicy. Bicepsy od siekiery mają na
> prawych rękach większe :-) Nie wiem czy o to właśnie chodzi żeby palić w
> kominkach i udawać jaka to wspaniała taka pompa ciepła. Ja mam 25 stopni
> ciepła to tu to tam i przy 21 jest mi zimno. Ile taka pompa pochłonie wtedy ?

ja przy PC mam non stop 22 stopnie

do góry

On 7 Sty, 19:11, "kiki" <a...@...c> wrote:
> Ale widzę tych co mają pompy ciepła w okolicy. Bicepsy od siekiery mają na
> prawych rękach większe :-)

Bo w Twoich okolicach to wszyscy wiemy, jacy fachowcy pracuja i kto im
te instalacje spartolil.. ;)

> Nie wiem czy o to właśnie chodzi żeby palić w
> kominkach i udawać jaka to wspaniała taka pompa ciepła. Ja mam 25 stopni
> ciepła  to tu to tam i przy 21 jest mi zimno. Ile taka pompa pochłonie wtedy
> ?

25 st! Szok. Ja mam 19-20st teraz w mieszkaniu w bloku na codzien, a w
sypialni stale 17-18st i tylko przy takich temperaturach moge
funkcjonowac :) Wiekszosc ludzi jednak woli okolice 21-22st. Przy
podlogowce moze byc troszke mniej - 19-20 st. Ile przy 25st pochlonie
pompa ciepla? Nikt tego nie jest w stanie oszacowac bez konkretnych
obliczen, uwzgledniajacych zapotrzebowanie na cieplo, ocieplenie,
rodzaj pompy, dolnego zrodla etc.
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

On 7 Sty, 18:52, "Maniek4" <t...@p...fm> wrote:

> To sie zgadza, mnie bardziej interesuje aspekt kosztowy pionowych
> kolektorow.

Autor ma 2 x 90m.

http://www.allegro.pl/item517335424_odwierty_pompa_p
ompy_ciepla_gwarancja_50_lat.html

180 * 70 = 12,5k pln. No troche to niestety kosztuje :)

> Ze pompa z kolektorem poziomym do tego wykonanym samodzielnie
> moze byc jakas alternatywa dla gazu to wiemy, ale pionowym juz chyba mniej.

Ja wiem - poziomy wyjdzie z 4-5k pln calosciowo, wiec to "tylko" 7k
pln wiecej ;-)

> Brat mojego znajomego bawi sie w samodzielne wykonanie pompy, ktora ma byc
> zasilana, o ile mozna uzyc takiego stwierdzenia, woda pompowana ze studni
> glebinowej. Dwa odwierty glebokosci 60m jeden czerpalny, drugi spustowy.
> Calosc wymaga pompy glebinowej. Cos moze z tego wyjdzie, bo czlowiek w
> chlodnictwie ma doswiadczenie i wie na czym wszystko polega, lacznie ze
> sterowaniem takich urzadzen. Zobaczymy.

Prawie niczym sie to nie rozni od klasycznego kolektora glikolowego -
z tym ze tutaj jest uklad "otwarty" - pompujesz wode ze studni, pompa
odbiera cieplo, po czym zrzucasz te wode to studni namber tu :) COP
jest sporo wyzszy - bo ta woda ma prawie zawsze te 8-10st, a przy
kolektorze "rurowym" troche mniej (zalezy od gruntu etc) ale jest
wiele niepewnych, przez ktore ja osobiscie pomysl zastosowania go u
mnie odrazu odrzucilem. Po pierwsze - wydajnosc studni! Nigdy nie masz
pewnosci, czy studnia kiedys nie wyschnie albo czy poprostu bedzie
odpowiednio wydajna (minimum to te 2-3m2 / h). Po drugie - nie wiesz,
czy druga studnia przyjmie spowrotem taka sama ilosc odprowadzanej
wody! Byc moze bedzie trzeba wywiercic trzecia studnie zrzutowa.. Po
trzecie - musisz miec na to pozwolenie, bo ze studni mozesz wedlug
prawa czerpac tylko (i tu moge nie pamietac dokladnie) - do 5m3 /
dobe. Nie wiem, czy nie ma tez z tego tytulu jakichs oplat.. I po
czwarte - mimo zastosowania filtrow zawsze jakies syfy moga sie dostac
(nie wiadomo zreszta jakiej jakosci bedzie ta woda) - w koncu to nie
uklad zamkniety w ktorym krazy non stop ta sama ciecz. A wiec mozliwe,
ze bedzie trzeba czesto czyscic wymiennik ciepla. Dlatego wybralem
"standardowy" kolektor poziomy, bo mimo mniejszego COPa jest jednak
duzo pewniejszy, a mnie tu przede wszystkim o komfort jak najrzadszego
podnoszenia dupska z kanapy chodzi :-)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

Uzytkownik <a...@g...com> napisal w wiadomosci
news:bcb0f8e4-024d-4cb5-80cf-c0053824fab2@o4g2000pra
.googlegroups.com...
> On 7 Sty, 18:52, "Maniek4" <t...@p...fm> wrote:
>
>> To sie zgadza, mnie bardziej interesuje aspekt kosztowy pionowych
>> kolektorow.
>
> Autor ma 2 x 90m.
>
> http://www.allegro.pl/item517335424_odwierty_pompa_p
ompy_ciepla_gwarancja_50_lat.html
>
> 180 * 70 = 12,5k pln. No troche to niestety kosztuje :)
>
>> Ze pompa z kolektorem poziomym do tego wykonanym samodzielnie
>> moze byc jakas alternatywa dla gazu to wiemy, ale pionowym juz chyba
>> mniej.
>
> Ja wiem - poziomy wyjdzie z 4-5k pln calosciowo, wiec to "tylko" 7k
> pln wiecej ;-)

Te 7k to koszt kotla kondensacyjnego i przylacza gazowego. Kazda kwota
powyzej jakiejs tam sprawia, ze instalacja musi dluzej sie zwracac. Nie
chodzi o to czy te 7k to duzo czy malo, tylko co za nie mamy w
porownywalnych rozwiazaniach.

> Prawie niczym sie to nie rozni od klasycznego kolektora glikolowego -
> z tym ze tutaj jest uklad "otwarty" - pompujesz wode ze studni, pompa
> odbiera cieplo, po czym zrzucasz te wode to studni namber tu :) COP
> jest sporo wyzszy - bo ta woda ma prawie zawsze te 8-10st, a przy
> kolektorze "rurowym" troche mniej (zalezy od gruntu etc) ale jest
> wiele niepewnych, przez ktore ja osobiscie pomysl zastosowania go u

Masz racje, wiele tu zagadek. Mnie to srenio interesuje, bo to nie moj
problem, a koles robi sam pompe i cala reszte, bo sie na tym zna i jego
problem jak to bedzie dzialac. Podobno najwiekszy problem to dobor wlasciwej
sprezarki, ale ma mozliwosc poprobowania z roznymi i moze cos tam mu
wyjdzie. W sprawach prawnych wypowiadal sie nie bede, bo g.. o tym wiem, a
slyszalem cos o tym o czym piszesz.

Pozdro.. TK

do góry

On 7 Sty, 22:59, "Maniek4" <t...@p...fm> wrote:

> Te 7k to koszt kotla kondensacyjnego i przylacza gazowego. Kazda kwota

O ile masz mozliwosc.. :-) Jezeli nie masz gazu, to w zasadzie nie
widze innego wyboru (no chyba, ze chcesz miec syf w domu - wegiel,
albo kotlownie w salonie - drewno itp ;-) Wtedy jak masz mala dzialke
to wybierasz - albo drogi LPG w ogrodku albo drogi w eksploatacji prad
albo odwierty i PC ;) Ja tez chyba jednak wybralbym gaz z uwagi na
dobre ocieplenie domku i niskie zapotrzebowanie na energie - mnie
jedno czy drugie i tak nie bedzie kosztowac fortuny w eksploatacji ;)
Ale gazu niet, wegla nie chce, wiec zostala PC :)

> Masz racje, wiele tu zagadek. Mnie to srenio interesuje, bo to nie moj
> problem, a koles robi sam pompe i cala reszte, bo sie na tym zna i jego
> problem jak to bedzie dzialac. Podobno najwiekszy problem to dobor wlasciwej
> sprezarki, ale ma mozliwosc poprobowania z roznymi i moze cos tam mu
> wyjdzie. W sprawach prawnych wypowiadal sie nie bede, bo g.. o tym wiem, a
> slyszalem cos o tym o czym piszesz.

A, on sam robi pompe? Tez bym chcial i wiem, ze rade bym dal, ale z
uwagi na gwarancje i serwis wybieram jednak ~5 x drozsza pompe
firmowa ;-) A moze sobie zrobic dwie swoje, zeby byla na zapas w razie
czego ? :-))) Eh zeby doba byla dluzsza :)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

Uzytkownik <a...@g...com> napisal w wiadomosci
news:49960220-e7ef-4273-bd3b-6bb8efa499eb@35g2000pry
.googlegroups.com...
> On 7 Sty, 22:59, "Maniek4" <t...@p...fm> wrote:
>
>> Te 7k to koszt kotla kondensacyjnego i przylacza gazowego. Kazda kwota
>
> O ile masz mozliwosc.. :-) Jezeli nie masz gazu, to w zasadzie nie

No fakt, to jest podstawa do jakiej kolwiek analizy. Zakladam blednie, ze
kazdy taka mozliwosc ma.:-))

> widze innego wyboru (no chyba, ze chcesz miec syf w domu - wegiel,
> albo kotlownie w salonie - drewno itp ;-) Wtedy jak masz mala dzialke
> to wybierasz - albo drogi LPG w ogrodku albo drogi w eksploatacji prad
> albo odwierty i PC ;) Ja tez chyba jednak wybralbym gaz z uwagi na
> dobre ocieplenie domku i niskie zapotrzebowanie na energie - mnie
> jedno czy drugie i tak nie bedzie kosztowac fortuny w eksploatacji ;)
> Ale gazu niet, wegla nie chce, wiec zostala PC :)

Marek Dyjor pisze o pompie powietrznej ktorej uzywa, a ktora kosztowala 17k
z zasobnikiem. Samowystarczalne urzadzenie, w sumie chyba super sprawa.
Pewnie nie tak COP wysoka, ale instalacyjnie znacznie tansza.


> A, on sam robi pompe? Tez bym chcial i wiem, ze rade bym dal, ale z
> uwagi na gwarancje i serwis wybieram jednak ~5 x drozsza pompe
> firmowa ;-) A moze sobie zrobic dwie swoje, zeby byla na zapas w razie
> czego ? :-))) Eh zeby doba byla dluzsza :)

Robi sam. W ogole zajmuje sie chlodnictwem. Robia, tj. firma ktorej jest
wspolwlascicielem jak mi sie zdaje, cale chlodnie przemyslowe od podstaw,
wiec takie rzeczy maja teoretycznie w malym palcu. On akurat specjalizuje
sie w automatyce i sterowaniu. Chlodnictwo to zdaje sie nielatwy dzial, niby
teoria znana, wszystko niby proste i latwe, ale wykonawczo bardzo wymagajace
i restrykcyjne. Mysle, ze trzeba miec sporo nabytej wiedzy praktycznej by
robic takie rzeczy spelniajace jakies rozsadne oczekiwania.

Pozdro.. TK

do góry

On 7 Sty, 23:26, "Maniek4" <t...@p...fm> wrote:
[...]
> Marek Dyjor pisze o pompie powietrznej ktorej uzywa, a ktora kosztowala 17k
> z zasobnikiem. Samowystarczalne urzadzenie, w sumie chyba super sprawa.
> Pewnie nie tak COP wysoka, ale instalacyjnie znacznie tansza.

COP przy takich temperaturach jak mamy teraz to pewnie 1.0 ;-) Nie
czytalem jeszcze tego watku ale pompe powietrzna to juz calkiem
odrzucilem w przedbiegach. 17k hmm no calkiem fajnie, ja celuje w 30k
z wszystkim (pompa + kolektor + uruchomienie) na gotowo. Razem z
pasywnym chlodzeniem i markowym urzadzeniem.

> Robi sam. W ogole zajmuje sie chlodnictwem. Robia, tj. firma ktorej jest
> wspolwlascicielem jak mi sie zdaje, cale chlodnie przemyslowe od podstaw,
> wiec takie rzeczy maja teoretycznie w malym palcu. On akurat specjalizuje

To pewnie rekuperator i jakis wypasny GWC tez sobie zrobi za grosze.
Fajnie ma :)

> sie w automatyce i sterowaniu. Chlodnictwo to zdaje sie nielatwy dzial, niby
> teoria znana, wszystko niby proste i latwe, ale wykonawczo bardzo wymagajace
> i restrykcyjne. Mysle, ze trzeba miec sporo nabytej wiedzy praktycznej by
> robic takie rzeczy spelniajace jakies rozsadne oczekiwania.

Owszem.. Ale przy pompie ciepla tych elementow typowo chlodniczych
jest naprawde tyle co kot naplakal. W wiekszosci "samorobek" te rzeczy
sie zanosi do takiego Twojego znajomego i za skrzynke wodki jest
zrobione profesjonalnie (w pompie ciepla to akurat trzeba troche sie
szczelnie nalutowac ;) No bo przeciez nikt nie chce sprezarki od
podstaw budowac :-) "Markowe" pompy ciepla ze swojej klasy cenowej tez
wszystkie maja praktycznie te same elementy.. To tak jak z furami,
niby marki rozne a wszedzie te same graty ;)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

Uzytkownik <a...@g...com> napisal w wiadomosci
news:cd9bd914-53cd-4450-8cc6-

> COP przy takich temperaturach jak mamy teraz to pewnie 1.0 ;-) Nie
> czytalem jeszcze tego watku ale pompe powietrzna to juz calkiem
> odrzucilem w przedbiegach. 17k hmm no calkiem fajnie, ja celuje w 30k
> z wszystkim (pompa + kolektor + uruchomienie) na gotowo. Razem z
> pasywnym chlodzeniem i markowym urzadzeniem.

Ja sie nie znam, odpuscilem temat pol roku temu, kiedy okazalo sie, ze
poziomego kolektora nie mam gdzie zrobic. Jednak Marek pozytywnie sie
wypowiada, a koszty poczatkowe znacnie jednak nizsze.

>
>> Robi sam. W ogole zajmuje sie chlodnictwem. Robia, tj. firma ktorej jest
>> wspolwlascicielem jak mi sie zdaje, cale chlodnie przemyslowe od podstaw,
>> wiec takie rzeczy maja teoretycznie w malym palcu. On akurat specjalizuje
>
> To pewnie rekuperator i jakis wypasny GWC tez sobie zrobi za grosze.
> Fajnie ma :)

Kazdy cos ma.:-)) Do komputera pewnie wzywa AdamaSz i placi za podlaczenie
drukarki, bo informatycy to fajnie maja.:-)

> Owszem.. Ale przy pompie ciepla tych elementow typowo chlodniczych
> jest naprawde tyle co kot naplakal. W wiekszosci "samorobek" te rzeczy
> sie zanosi do takiego Twojego znajomego i za skrzynke wodki jest
> zrobione profesjonalnie (w pompie ciepla to akurat trzeba troche sie
> szczelnie nalutowac ;) No bo przeciez nikt nie chce sprezarki od
> podstaw budowac :-)

No tak, ale trzeba robic proby szczelnosci w prozni, pozniej odzczekac az
odparuje skroplona woda, bo ostygnie podgrzewac nie mozna bo cos tam i takie
tam.

Pozdro.. TK

do góry

Uzytkownik <a...@g...com> napisal w wiadomosci
news:bcb0f8e4-024d-4cb5-80cf-c0053824fab2@o4g2000pra
.googlegroups.com...

> Dlatego wybralem
> "standardowy" kolektor poziomy, bo mimo mniejszego COPa jest jednak
> duzo pewniejszy, a mnie tu przede wszystkim o komfort jak najrzadszego
> podnoszenia dupska z kanapy chodzi :-)

mozesz napisac jak zakopane, na jakim obszarze, jaka glebokosc, jakie rury,
etc.

--
pozdr Z.

do góry

Uzytkownik <a...@g...com> napisal w wiadomosci
news:bcb0f8e4-024d-4cb5-80cf-c0053824fab2@o4g2000pra
.googlegroups.com...
> Prawie niczym sie to nie rozni od klasycznego kolektora glikolowego -
> z tym ze tutaj jest uklad "otwarty" - pompujesz wode ze studni, pompa
> odbiera cieplo, po czym zrzucasz te wode to studni namber tu :) COP
> jest sporo wyzszy - bo ta woda ma prawie zawsze te 8-10st,

jest tylko jeden problem - woda moze zniknac - znam to z autopsji

do góry